это страшное слово СУИЦИД!


	Информация о форуме
	Администратор: MikeS Модератор(ы): Zidan,Lurid,root,shtirliz,Andrew,Мурр, Kiddy, Шестипалый Всего тем: 653 Вы можете читать форум Вы можете отправлять сообщения Вы не можете открывать новые темы

Форум: ОБЩИЙ ФОРУМ
Определенной темы нет. Разговоры обо всем.

camomile : это страшное слово СУИЦИД!
бывали ли у вас когда-нибудь суицидные мысли? если да, то как вы с этим боретесь/боролись?

Волна
23.11.07 10:48

ReadeR: (23.11.07 09:12)
действительно....дурные мысли бывают у всех, и особенно в
подростковом периоде. Вот только смерть, в частности суицид,
проблем возникших не решит, а только добавит. как с этим
бороться? я очень просто. я видел смерть очень близко,
поэтому наверное как и все боюсь её, но....что такое ЖИЗНЬ?
А ЖИЗНЬ-да просто дуэль со смертью.... (М.Боярский) и я как
истинный боец стараюсь максимально долго побеждать её...вот
и все
Вся жизнь борьба:)

Antonica
23.11.07 11:40

Ну, я думаю, в паодростковом возрасте такое бывает, потому
что все подростки - максималисты, им хочется большего, а не
получается. Либо по другим причинам. А потом просто нужно во
всем находить позитив, решения, и всегда добиваться своего,
если это, конечно, никому не повредит. Цели и их реализация
дает человеку стимул к жизни!

agressor
23.11.07 12:05

когда приходит такая мысль, значит в душе Вы уже сдались.
Толька душа труса думает о том как бы по быстрее убежать от
...
Но в каждом человеке есть частица которая может все
исправить, и поднять человека на новый духовный уровень.
Победишь мысль о суициде, укрепишь и вырастишь свой ДУХ.

MPA3b
23.11.07 12:49

механизм самоуничтожения встроен в человеческую психику на
генетическом уровне как элемент естественного отбора.

это нормально.

не понимаю все этой лирической чепухи, накрученной
человеческой культурой вокруг этого достаточного обыденного
феномена.

Talnah
23.11.07 13:25

2Мразь:Интересная у тебя логика, по нему гомо и лезбо это
все норма природы, самоуничтожение человек это естественный
отбор... В твоем понимании есть хотябы чтонить
противоестественное выходящее за рамки "достаточно
обыденного феномена"?!! Йа конечно понимаю что все в мире
относительно и то что неприемлемо для одного вполне ништяк
для другого. Но рассуждая подобным образом можно оправдать
любой человеческий порок и поступок. С твоих рассуждений
таже педофилия будет выглядеть как ничто иное как
удовлетворение своих природных потребностей за счет более
слабого и незащищенного. А что вполне естественный отбор.
Сильный угнетает слабого не более того. Ведь говоря твоими
же словами для рода человеческого в глобальном его понимании
такой проблемы просто не существует.
Судя по твоим предыдущим постам ты на все смотришь с позиции
циника. С такой точки зрения все те качества, которые
отличают человека от животного просто неактуальны и тот
потенциал, который создала человеческая культура
человеческий мозг во время своей эволюции не более чем
атавизм в общей истории живых организмов

MPA3b
23.11.07 14:39

Talnah: (23.11.07 13:25)
2Мразь:Интересная у тебя логика, по нему гомо и лезбо это
все норма природы, самоуничтожение человек это естественный
отбор... В твоем понимании есть хотябы чтонить
противоестественное выходящее за рамки "достаточно
обыденного феномена"?!! Йа конечно понимаю что все в мире
относительно и то что неприемлемо для одного вполне ништяк
для другого. Но рассуждая подобным образом можно оправдать
любой человеческий порок и поступок. С твоих рассуждений
таже педофилия будет выглядеть как ничто иное как
удовлетворение своих природных потребностей за счет более
слабого и незащищенного. А что вполне естественный отбор.
Сильный угнетает слабого не более того. Ведь говоря твоими
же словами для рода человеческого в глобальном его понимании
такой проблемы просто не существует.
Судя по твоим предыдущим постам ты на все смотришь с позиции
циника. С такой точки зрения все те качества, которые
отличают человека от животного просто неактуальны и тот
потенциал, который создала человеческая культура
человеческий мозг во время своей эволюции не более чем
атавизм в общей истории живых организмов

1. нет. вы смотрите на мир со своей позиции, и поэтому у вас
куча вещей, выходящих за рамки понимания. для меня таких
вещей почти нет. расширяй сознание, если хочешь понимать.
если не хочешь - не сетуй на то, что чего-то не понимаешь.

2. противоестественного вообще не бывает. подумай сам:
вселенная создана такой, какой создана, и всё, что вообще
может быть - должно быть. ничего "неправильного" нет
потому что вообще "правильного" нет. всё что есть - должно
быть. а "правильно/неправильно" - это условности твоего
сознания. не более.

3. "оправдание" нужно только тем, кто страдает комплексом
вины. если говорить о "половых извращениях" то в древней
греции мужеложество таковым вовсе не считалось, более того -
широко практиковалась "греческая любовь" (скотоложество),
а уж про остров Лесбос вы, я думаю, наслышаны.
в оправдании нуждаются "аморальные" поступки. но вопрос! а
что такое "мораль"? это вам сейчас кажется что мораль как
таковая - это что-то статичное и постоянное - на самом же
деле это вещь весьма гибкая и переменчивая. поэтому я в неё
не верю.

4. я не циник. просто не люблю тратить внимание на мелочи
разные, и очень не люблю внешние необоснованные шаблоны
восприятия/понимания. с ними и борюсь. и не нужно
воспринимать всё лично и душевно. это не имеет смысла.

5. культура? оО ;)) ну да... культурой люди привыкли
называть тщательно отобранный список произведений разных
жанров искусства, традиции, формы поведения, и факты
истории... т.е. культура, это то, какими мы хотим себя
видеть - и не более. читали "ГЛОБАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕЙНИК"? а вы
почитайте.
в этой повести рассказывается в частности о глобальном
планетарном проекте мирового правительства - космическом
корабле-посланце вселенной от человечества, в котором будут
копии всех величайших произведений человечества и куча инфы
о землянах... но в итоге получается что корабль набивается
выдумками и ложью людей о людях.

а вы, лично вы, Талнах, как лично вы причастны к культуре,
чтобы вообще о ней говорить? культура - это миф. не более.
химера.

человека от животного отличает - СОЗНАНИЕ. а все те
проблемы, которые в основном обсуждаются на форуме - они все
уходят корнями в ЖИВОТНУЮ ПРИРОДУ человека. не более. вот
если бы здесь люди обсуждали апроксимации при интегрировании
или итерации при интерполяции. или ещё что-нибудь эдакое,
абстрагированное от телесного - тогда и я бы отвечал с
других позиций.

MPA3b
23.11.07 14:46

Скорпион_MadTiger
23.11.07 14:49

На то чтобы жить нужно куда больше сил и смелости чем на то
чтобы умереть.
Суицид это что? Чирк ножом по вене, шаг с крыши, палец
дергающй спусковой крючок, прыжок с табуретки с петлей на
шее. Один короткий момент страха, одно усилие над собой, а
дальше ничего.
А жизнь - это годы проблем, страхов, борьбы, преодолевания
себя. И после этого кто-то еще продолжает считать самоубийц
смельчаками?

Talnah
24.11.07 13:54

2Мразь:На сколько я знаю не одна религия мира мягко говоря
не одобряет суицид если не считать отдельных сект с их
помешанными лидерами, но как я понимаю Вы атеист и
рассмотрения данных вопросов с точки зрения христианской
морали с Вами неактуальны. Тогда буду подходить к суждению о
данном вопросе с другой стороны.
Исходя из Ваших же рассуждений следует, что понятий добра и
зла не существует как таковых. А конкретное определение
человеком для себя этих понятий это не более чем его личное
восприятия вопроса, обусловленное призмой сознания каждого.
Вы рассматриваете все происходящее в мире с точки зрения
материализма и эволюции, где любой поступок и любое
поведение человека можно оправдать, ведь что естественно, то
небезобразно. Мораль Вы рассматриваете лишь как продукт той
культуры и того социума, в котором живет данный индивид. Вы
говорите, что для Вас почти нет вещей выходящих за рамки
Вашего понимания. Я не ярый моралист, но в отличие от Вас у
меня есть куча вещей, которые выходят за рамки моего
понимания и я никогда не смогу принять их. Вы меня
призываете расширять свое сознание чтобы принимать и
понимать, но до какой же степени его необходимо расширить,
чтобы принять насилие вообще и над детьми в частности. Это
не выходит за рамки дарвиновского естественного отбора,
сторонником которого судя по Вашим высказываниям Вы
являетесь ведь выживает сильнейший. Углубляясь в эти
рассуждения как я уже писал ранее можно оправдать
сексуального маньяка, который выслеживает свою жертву. А
почему нет?!! Ведь он только стремится удовлетворить свои
сексуальные потребности таким путем и ничего более. И масса
других примеров подобных этим, которые я опасаюсь, если буду
пытаться уложить в свое сознание, у меня его просто
разорвет. И по-моему негативное отношение к таким вопросам
не зависит не от культуры не от этапов развития, не от тех
устоев в обществе, которые сложились исторически. А Вы
заявляете что понятий «добра» и «зла» просто не существует,
что они просто навязаны и выдуманы обществом как модель
поведения принятая в нем. Конечно каждый дрочит как он хочет
это его личное дело как ему жить и чем заниматься: хочешь
будь геем, хочешь лезби, можешь вообще пол поменять, а если
все настаебло то и выйти можно, окно на девятом этаже еще
никто не отменял. Это что касается личной свободы и
определения понятия «добра» и «зла» лично для себя, то тут я
с Вами пожалуй могу согласиться в размытости суждений о них,
опять же если рассматривать их абстрагируясь от религии. Но
когда размах личной свободы одного человека угнетает или
как-то негативно воздействует на личную свободу другого, то
здесь и появляются понятия «добра» и «зла».
Отвечая на Ваш же вопрос о том что я сделал для культуры
(прям как у Децла «Что ты сделал для хип-хопа в свои годы
;-)) скажу лишь что я не пишу картин, не сочиняю музыку, у
меня нет талантов (или во всяком случае они пока не
проснулись;-))как у Баха, Моцарта или Пикассо, но это в
принципе и не обязательно чтобы рассуждать о ней, я живу в
обществе и уже сам факт моего существования, как и миллионов
других наших сограждан ежедневно влияет на культуру в лучшую
или худшую сторону. В данном случае я не подразумеваю под
культурой список музыкальных произведений или там написанных
картин, в моем понимании культура гораздо более широкое
понятие это и то как мы общаемся друг с другом и то как
думаем и что делаем ежедневно. Безусловно творчество
отдельных авторов влияет на сознание масс и развитие
культуры, равно и сознание масс влияет на их творчество,
ведь автор не что иное как отдельно взятый индивид и
представитель социума. Поэтому я взял на себя смелость
рассуждать о культуре так как считаю что являюсь ее частью
и принадлежу к ней.

Стюшка
25.11.07 11:27

царапкасегодняхороша: (21.11.07 21:34)
подобные гадкие мысли бывают у всех, наверное. в разные
периоды жизни. у меня были в подростковом возрасте, тогда
казалось, что никто не понимал. хотя и щас мало кто
понимает, но щас уже пофик на это)
запиралась в ванной с ножом, пускала себе кровь в водичку.
не более. однако, чтобы перерезать себе вены, нужна сила и
умение терпеть боль. да и мысли о родителях, нашедших моё
тело тоже коробила.
а потом, через пару дней, просыпаешься и думаешь: ёмаё,
какая же я дура - захотеть перестать жить.
у меня тоже такое было)правда стыдно сейчас за то что я
хотела сделать)