Информация о форуме Администратор: MikeS Модератор(ы): Zidan,Lurid,root,shtirliz,Andrew,Мурр, Kiddy, Шестипалый Всего тем: 653 Вы можете читать форум Вы можете отправлять сообщения Вы не можете открывать новые темы

	Форум: ОБЩИЙ ФОРУМ Определенной темы нет. Разговоры обо всем.
	священник : "Неизвестное православие" О том, что относится к православию, и что к нему НЕ относится.
	shtirliz 02.07.09 01:00	Так, заткнитесь все! Батька пришел. Ща я всех расставлю... :) Итак. Сам лично хорошо знаю одного батюшку (не буду называть имя и сан). Он настоящий подвижник, и я ему верю. Мне он рассказывал, что у них в самой церкви идет настоящая война между священниками патриотами и продажными ублюдками, имеющими святой сан. Так что не надо ля-ля. Везде есть иуды, даже в церкви их полно. Это во-первых. Во-вторых, я чо-то не видел ни одного документа от вас, акромя того, что при прочтении некоторых постов у меня появлялось сильное дежавю относительно статей Галковских-Сванидзе. Хорош уже кормить народ байками о безбожной советский власти. Нынешняя ничуть не лучше: война внутри церкви (раз), запустили огромное количество сект к нам в страну - чем они занимаются разъяснять подробней или как? (это два), расслоение церкви, чего не было даже при царе, на привелегированный и непривелегированный класс (три), участие церкви в политике государства - простите, а при чем тут тогда вера? (четыре), поддержка церковью грабительского для народа режима (пять)... и т.д. Че? Какая полемика? Не о чем говорить. ВЕРА НУЖНА! ЦЕРКОВЬ НУЖНА! СВЯЩЕННИКИ ЛИБЕРАЛЫ НА МЕРИНАХ - НЕТ! Вопрос: Какая церковь нужна - такая какая сейчас? Или настоящая православная церковь, которая бы являлась самой добродетелью и образцом для подражания?
	Папай 02.07.09 10:58	shtirliz Проблема в том что многие считают критику церкви и отдельных ее служителей глумлением над верой, с таким подходом мы никогда не выясним какая церковь нужна, пока обсуждение ее проблем будет священным табу. В одной из песен Высоцкого были такие строки: "В церкви смрад и полумрак дьяки курят ладан, нет и в церкви все не так, все не так как надо."
	nomad 02.07.09 15:30	Батька говоришь ))))))))))) Короче, еще раз повторяю: Обратите внимание на название темы! "Неизвестное православие" О том, что относится к православию, и что к нему НЕ относится. Я писал выше о том, что знаю РПЦ (в Чувашии и за ее пределами)не по слухам и СМИ, а изнутри! Сознательно не хотелось бы развивиать дискуссию по этому поводу (если есть желание, создайте тему).
	прынц 02.07.09 18:08	По поводу отношения Советской власти и церкви. какими они были? вряд ли кто-то скажет точно. сложными, наверно. Но многие историки говорят о том, что в годы Великой Отечественной и церковь, и Советская власть, вместе боролись с общим врагом, с фашизмом. можно найти массу информации об этом в библиотеке, либо в гугле (навскидку, даю ссылку на источник в православной печати - http://www.ihtus.ru/hi23.shtml) А вот, к примеру, что сообщает Информационный портал Петрозаводской и Карельской Епархии: Во время блокады Ленинграда в Великую Отечественную войну Казанскую икону Божией Матери из Владимирского собора обнесли с крестным ходом вокруг города. Икону перевезли затем в Москву, а из Москвы в Сталинград. Там перед иконой шла непрерывная служба и молебны, причащались и благословлялись воины, отпевались погибшие. Икона Казанской Божией Матери была среди наших войск на правом берегу Волги. И немецкие войска не смогли перейти реку, сколько усилий не прилагали. Знаменитая Сталинградская битва началась молебном перед Казанской иконой — и только после этого был дан сигнал к наступлению. Икону перевозили и переносили на многих фронтах Великой Отечественной войны" http://eparhia.onego.ru/kvoin.htm
	Шестипалый 02.07.09 18:13	>Знаменитая Сталинградская битва началась молебном перед Казанской иконой Пипец, других слов нет.
	прынц 02.07.09 19:22	вот еще любопытный факт, который приводят исследователи (насколько все было именно так на самом деле - не мне судить, но, похоже, можно отнести к теме "неизвестное православие"): "4 сентября 1943 года Сталин встретился с первоиерархами Русской Православной Церкви. История сохранила ряд эпизодов этой встречи. Митрополит Сергий говорил о необходимости открытия учебных заведений для подготовки священнослужителей. "А почему у вас нет кадров?" - спросил Сталин. Местоблюститель Патриаршего Престола ответил: "Кадров у нас нет по разным причинам. Одна из них: мы готовим священника, а он становится Маршалом Советского Союза" Вождю ответ понравился"
	WWolF 02.07.09 19:27	Как сказал недавно в своем интервью Капица (не дословно конешна) : «Фрейд показал человечеству подсознание человека и человечество ужаснулось, интернет показал человечеству подсознание человечества и снова все в шоке»….я вот с годами понял почему в христианстве про зверя говорится и про желательность его искоренения в себе. В каждом есть и звериное и что то светлое, и куда тянуть к тому и придет, не все конечно одинаково, кого то надо сильно-сильно за уши, а кого то хоть самосвалом тяни , упираться будет до последнего (это я про оба направления). Гонения на церковь…а мне вот кажется что церковь имела большой авторитет до революции и в этом была ее ахиллесова пята как ни странно. Вот такой парадокс. По инерции она пользовалась уважением народа и вела этот народ в подобие 90-ых годов – проституция, беспризорность, наркомания и пр. Ну не сама вела, но препятствовать бы и заслоном бы не стала – больно сытая была, а на набитый желудок вставать и бороться как то не очень. Но как говорится свято место пусто не бывает – как ни дико это прозвучит для многих, но большевики (может даже сами того не осознавая в пылу борьбы за мировую революцию) за уши вытащили страну из болота сырьевой базы для капиталистических держав. А как раз в этом то болоте как мы все видим и есть проституция, беспризорность или как там номад писал сиськи и т.д. В итоге сколько душ спасли безбожники большевики от грехопадения ? Вдумайтесь… Сколько сейчас людей падает до скотского состояния блядства, наркомании и многие чуть ли не с пеленок? Куда за уши тянет ТВ ? А кругом церкви ведь стоят. В итоге если смотреть с исторической колокольни правы были большевики или нет ? оставлять у себя в тылу действующую структуру которая обладает огромным влиянием и при этом не видит в упор куда ведут страну и паству господа-высокоблагородия. Влияние РПЦ и влияние ТВ на умы и помыслы и рядом не стояло, не сравнивается, отговорки что церкви не дают эфира для поднятия морали в народе – просто смешны. Конечно же не дадут, это большевикам были нужны морально устойчивые и сильные духом люди, а нынешним кормильцам церкви нужны люди совершенно другого типажа . Церковь в 90 ые и первые годы 21-го века была ручной, судя по тенденциям нынешним из ручного состояния переходит к более агрессивным действиям и становится одним из элементов для промывки мозгов – те ТВ эфиры которые даются деятелям РПЦ отводятся на полит.одобрямс и «верным путем идете товарищи, а мы вам в подмогу» Ну мы же все тут умные и взрослые – если тебе дают много денег и это не сон, значит их нужно будет отрабатывать , ведь так ??? …Моя точка зрения для многих спорна, заранее говорю что время и силы для полемики с людьми насмотревшимися сказок про «Адмирала» тратить не обещаю, также не обещаю вести сравнительную калькуляцию затопленных в баржах и спасенных от морального разложения на задворках капитализма. Про первых слышал, вторых видел в большом количестве )))
	ilya 03.07.09 05:12	Некоторые сведения без документальных доказательств: К концу 1932 года все колоколни были без колоколов и крестов. Их сбрасывали и везли в литейный завод. В моей местности четыре ближайщие церкви были закрыты, что позволяет думать, что все церкви в районе были закрыты. В 1939 году в г. Чебоксарах действовала одна церковь. Здание кажется оставлена под заливом. Думаю что попов посылали не в дома отдыха, показывли в кино, как они строили Беломор канал.Раз есть сведение о затоплении одного попа, то могли быть и массовые затопления.
	nomad 03.07.09 07:22	Не наше дело судить РПЦ, в сосвременной действительности это организация, с развитой бюрократией и соответствующими вытекающими последствиями. Если я правильно понял Священника, он создавал тему для ответов на вопросы по отношению к самому православию, а не РПЦ. Создадим тогда в "Оборотной стороне" топик, что-то вроде "Коррупция в Российской Православной Церкви. Реальность или домыслы?" и не будем засорять тему внутриконфессионными спорами. Как я понимаю, среди высказывающихся как минимум сочувствующие христианскому вероисповеданию? Похоже конкретных вопросов к Священнику ни у кого нет. Чтоже, задам тогда сам , так для разминки ;) Уважаемый священник, всетаки, что я вляется основой для православных христиан,Ветхий завет(т.н. Тора) или же Новый завет(если не ошибаюсь Евангелие)? И еще один момент, РПЦ относится к последователям апостола Павла или же других направлений. Надеюсь на конкретный ответ, а не на продолжение бессмысленных споров об очевидных вещах. Заранее спасибо!
	Папай 03.07.09 10:16	Вопросы задавать.... ну ладно, вот вопрос, в продолжение разминки. Кто такие староверы (по сути их отличия)? как современная церковь к ним относится?