Информация о форуме Администратор: MikeS Модератор(ы): Zidan,Lurid,root,shtirliz,Andrew,Мурр, Kiddy, Шестипалый Всего тем: 653 Вы можете читать форум Вы можете отправлять сообщения Вы не можете открывать новые темы

	Форум: ОБЩИЙ ФОРУМ Определенной темы нет. Разговоры обо всем.
	lurid : Эта просто празднек какойта. "пусть знают, что если это еще не наш дом, то это родной дом наших детей и никто не посмеет прогнать миллионы кавказских и азиатских детей из России. Это теперь тоже наша страна. Мы торговали в России и будем торговать! Селились в городах, домах, и
	АlSib 31.08.06 11:09	Mastodont: (31.08.06 10:20) Гы, обычная логика правозаshitничков, демократов и т.п. общечеловеков. Сразу же если повесили ярлык - то обсуждению не подлежит. А там как раз развенчаны в том числе мифы о трудолюбии черных и все прочее. Или почитайте тогоже еврея Ройзмана - кто в Ебурге является основным поставщиком наркотиков. А также вспомните "Таджкискую девочку" (tm) И подумайте откуда у ее папаши только что переехавшего с Таджикистана и работавшего чуть ли не дворником - нашлись средства на аренду нехилой квартиры в Питере. Я не говорил, что это обсуждению не подлежит. Я сказал, что не люблю фашистов. Перечитайте пост, если что-то непонятно. Хотя что может быть непонятного в посте из 3-х строк?! Я высказал свою точку зрения и не более того. Насчет "трудолюбия черных", ИМХО, у любой расы есть люди, которые хотят работать, и люди, которые предпочитают вместо этого заниматься демагогией.
	АlSib 31.08.06 11:28	2shtirliz (31.08.06 11:08) >Простите, уважаемый, речь идет не о народах, а о гражданах. Так речь шла о гражданах России? Или все-таки о гражданах других стран, тех самых, которые дескать "понаехали"? ИМХО, граждане другой страны - народ этой самой другой страны. В том же Таджикистане основное население - таджики, в Китае - китайцы, и так далее. >Воспринимаешь или нет, а оно уже так. Прибалты, Украина и некоторые другие - это уже практически блок НАТО. А Россия сейчас в каком блоке состоит? Простите темного, но разве Блок Варшавского договора еще существует? Я думал, что он давно уже тихо скончался. Да собственно причем тут разные блоки? В Прибалтике русских чуть ли не больше самих прибалтов, на Украине их тоже предостаточно, из Казахстана вроде бы еще не всех выжили. Дело не в блоках, а вотношении к людям (вне зависимости к их национальности, расы и государственной принадлежности). Если человек ведет себя как последний урод в чужой стране или же в своей собственной - это не делает ему чести, с ним следует поступать согласно законам страны, в которой он находится. Но ведь не все себя так ведут, а лишь единицы. Что, наши чебоксарские гопники лучше? Они тоже представители России. Не хочется по ним судить о людях в целом.
	Шустрик 31.08.06 11:37	АlSib: (31.08.06 11:28) 2shtirliz (31.08.06 11:08) >Простите, уважаемый, речь идет не о народах, а о гражданах. Так речь шла о гражданах России? Или все-таки о гражданах других стран, тех самых, которые дескать "понаехали"? ИМХО, граждане другой страны - народ этой самой другой страны. В том же Таджикистане основное население - таджики, в Китае - китайцы, и так далее. >Воспринимаешь или нет, а оно уже так. Прибалты, Украина и некоторые другие - это уже практически блок НАТО. А Россия сейчас в каком блоке состоит? Простите темного, но разве Блок Варшавского договора еще существует? Я думал, что он давно уже тихо скончался. Да собственно причем тут разные блоки? В Прибалтике русских чуть ли не больше самих прибалтов, на Украине их тоже предостаточно, из Казахстана вроде бы еще не всех выжили. Дело не в блоках, а вотношении к людям (вне зависимости к их национальности, расы и государственной принадлежности). Если человек ведет себя как последний урод в чужой стране или же в своей собственной - это не делает ему чести, с ним следует поступать согласно законам страны, в которой он находится. Но ведь не все себя так ведут, а лишь единицы. Что, наши чебоксарские гопники лучше? Они тоже представители России. Не хочется по ним судить о людях в целом. Давай сделаем вывод. Не ныть, а что то делать. Делать что-то невозможно снизу - значит просто не ныть. С точки зрения отношения ко всем нациям, что везде есть паршивая овца - согласна, и должна быть - толерантность - согласна. Тогда почему все чаще и чаще люди поднимают вопрос о мигрантах? И не в пользу мигрантов? Давай ответим на этот вопрос. Я хорошо ко всем отношусь, но отрицательно в случае, если мой народ в своей стране остается в меньшинстве, и где гарантия, что пришлое большинство скоро не начнет устанавливать свои порядки? У них же в стране, по твоим словам, им живется плохо. Так они начнут себе строить хорошую жизнь у нас. Только вот за чей счет?????
	shtirliz 31.08.06 11:43	2АlSib 31.08.06 11:28 >Так речь шла о гражданах России? Или все-таки о гражданах других стран, тех самых, которые дескать "понаехали"? ИМХО, граждане другой страны - народ этой самой другой страны. Россиянин-таджик дело одно, а таджик временно проживающий в России - другое. Любое государство своих граждан защищает в первую очередь - они являются приоритетом, т.к. случись что - граждане страны будут и воевать, и восстанавливать, и защищать интересы своей страны ВЕЗДЕ, где бы он ни был. Случись война - все таджики не имеющие российского гражданства сразу сломятся на родину, а таджики-россияне пойдут воевать. А в России почему-то принято перед иностранцами расстилаться до подстилки. Вопрос: че перед ними стелиться? >А Россия сейчас в каком блоке состоит? Ты видимо СПСник. :))) А ты о ШОС что-нить слышал? Или ты как истинный СПСник будешь утверждать, что США - наш единственный друг и спаситель? Да и не только наш друг, но и друг Словакии, Югославии, Ирака, Афганистана............ Так чтоль? :)
	cvireposobakin_перец 31.08.06 12:07	ну что опять... выплескиваем ребенка? Приезжают далеко не лучшие представители своих наций. Те кто в силу ряда причин не смог сосуществовать внутри своей родины (уголовных, этических и т.д.)по сути отторгнутые. Типа у нас уже собирается "маленькая америка". Приходилось мне беседовать на эту тему со старожилами (азиатов скажем). Так у них отношение к уехавшим вполне презрительное. Просьба не забывать об этом.
	WWolF 31.08.06 14:06	АlSib: (30.08.06 22:34) 2Шестилапый (30.08.06 21:09) >Правильные слова вроде бы, умные. Только начинали Вы не с этого. А начали Вы с того, что обвинили высказавшихся здесь ранее в расизме и ксенофобии. Причём абсолютно беспочвенно. Т.е. - с праздной болтовни и начали. Когда человек говорит, что другие народы хуже него - это расизм. Что уж тут поделаешь?! Я большую часть жизни прожил в Советском Союзе, поэтому до сих пор не воспринимаю СНГ как союз разных стран. Примерно так же москвичи относятся к немосквичам: "Понаехали тут всякие!", хотя это такие же россияне. А вообще, просто так сложилось, что этот разговор начался для меня на пару дней раньше, чем я зашел сюда на форум. Начался в маршрутке, когда я ехал домой. Водителя (таджика, тут в основном на маршрутках нерусские работают) подрезали на красный свет, он чудом вырулил, маршрутку естественно тряхануло, и одна тетка разоралась на водителя, что, дескать, понаехало всяких чурок, водить не умеют, правильно их взрывают (вы в своих беседах до этого, слава богу, не дошли), короче полный "янки гоу хоум". Вся маршрутка ее урезонивала, сначала было забавно, потом стало очень противно. 2ALL Кстати, объясните, пожалуйста, что это за праздник в Чувашии такой "День государственности"?! У кого ни спрашивал - никто не знает. Что, Чувашия стала отдельным государством? Своя валюта, армия и прочие атрибуты? А я тебе другую историю расскажу. Мать в Москве познакомилась с молдаванкой – разговорились, и практически сразу подружки – ну часто так бывает у женщин – примерно одного возраста, почему бы не поболтать. И вот через некоторое время приключился у них следующий разговор. Сказанула молдаванка следующее: «Эх, какие у нас в Молдавии деревни все ухоженные не то что в России – кругом грязь, дома-развалюхи» Ну у меня мама- человек добрый, ну до тех пор пока не… В общем критическая точка была пройдена. «А зачем же ты тогда в Россию приехала – жила бы у себя в Молдавии, раз у вас там так красиво ?» « Как зачем ? Работать - деньги зарабатывать. Мы же во времена Советского Союза кормили Россию – пусть теперь она нас кормит!» Давно уже известно, что после ВОВ с экономикой в СССР было туго, разруха и т.д и т.п. Основная тяжесть легла на РСФСР (РСФСР в 1991 году стала РФ). Поднимали окраины страны во многом за счет экономики РСФСР. Бюджет СССР строился таким образом, что основную продукцию на душу населения ( и естественно в целом)стране приносила РСФСР, а расходы на душу населения наоборот были выше в других 14 республиках. Это исторический факт о котором многие уже забыли. И напоследок, маму мою наградили за интернациональную дружбу следующим образом. После того как она заступилась за русскую деревню ее знакомая молдаванка сказанула ей « А я и не думала, что ты такая националистка…» P.S Ужаснулся когда недавно увидел список маминых односельчан погибших в ВОВ – не меньше сотни фамилий ( и это только рядовое село Горьковской области). …Наверняка кто-нибудь и на территории Молдавии лежит. Подытожу: Мало кто из приезжих действительно уважает нашу страну, не хочет или не может помнить, что ее действительно есть за что уважать. Тогда спрашивается зачем нам все эти разговоры о том, что они едут не от хорошей жизни, вас бы на их место и т.д. и т.п. Ну не уважает большинство приезжих нашу страну (интересно есть такие кто с этим не согласен ?)– она для них лишь место прикормки, чего ради нам перед ними бисером метать?
	Mastodont 31.08.06 16:05	И так факты Социологические исследования показывают – 54% граждан России уверены в правоте лозунга: «Россия для русских!». http://lenta.ru/news/2006/08/25/motherrussia/ 59% жителей России считают, что правительство должно ограничить приток в страну иммигрантов. И популярность подобных настроений в обществе нарастает: год назад их разделяли 54% опрошенных, а в 2002 году – 45%. Источник: "Коммерсант", 14 ноября 2005 г. За последние 15 лет число преступлений, совершенных иностранцами на территории России, возросло в 154 раза, а в 2004 году эта цифра составила 49 тыс. преступлений. В том числе в 25 раз увеличились преступления, связанные с незаконным оборотом наркотиков, в 29 раз — грабежей, в 23 — разбойных нападений, и в 30 раз — убийств. Зачастую эти преступления совершаются с особой жестокостью в отношении стариков, женщин и несовершеннолетних детей. Источник: Выступление начальника Департамента уголовного розыска МВД России Владимира Гордиенко на научно-практической конференции по вопросам борьбы с транснациональной преступностью, http://www.rian.ru/incidents/crime/20050419/39698420.html Около 90% героина, поступающего в столицу, доставляют наркокурьеры из Таджикистана . Об этом сообщил замначальника управления по борьбе с незаконным оборотом наркотиков ГУВД Москвы полковник Владимир Чарыков. Источник: газета «Коммерсант», 26.06.2001 По данным МВД иммигранты ежегодно вывозят из России до 15 миллиардов долларов. Источник: http://www.polit.ru/news/2003/11/16/629338_print.html По оценке правоохранительных органов, в Москве проживает около полумиллиона азербайджанцев, а на налоговом учёте стоит ЧУТЬ БОЛЬШЕ ДЕСЯТКА ЧЕЛОВЕК! Граждан Китая насчитывается примерно 100 тыс. чел., налоги платят порядка 200. Из заявленных 3 млн. мигрантов, по данным Комитета межрегиональных связей, на законных основаниях в столице трудятся 186,9 тыс. чел. (Во всяком случае, именно столько иностранных работников оформили соответствующие документы на право трудовой деятельности в 2005 г.). С каждого мигранта приходится 12 руб. налоговых отчислений в год. Источник: http://moskva.aif.ru/issues/673/20_01 Количество безработных в России составило 5 миллионов 727 тысяч человек, или 7,7% экономически активного населения страны. Источник: http://www.rian.ru/economy/statistics/20060322/44663008.html Данные Федеральной службы государственной статистики Российской Федерации: 17 миллионов (12,1%) граждан Российской Федерации имеют доходы ниже 2.500 рублей в месяц. 33 миллиона граждан России (23%) существуют на суммы от 2.500 рублей до 4.500 рублей в месяц. Таким образом 50 миллионов наших сограждан (35,1% всего населения страны) находится на грани физического выживания (из них 17 млн. – даже не в нищете, а хуже). Источник: http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/07-11.htm 28% жителей Москвы уверены, что иммигранты отнимают у них работу. И они правы. Мэр Москвы Юрий Лужков: «Гастарбайтеры — люди, приезжающие на короткое время поработать на стройках. Они получают разрешение на временное пребывание и на работу. Только в Москве в сфере строительства занято около 300 тыс. гастарбайтеров. Они неплохо зарабатывают — от 800 до 1000 долл. в месяц». Источник: газета “АиФ-Москва”, http://moskva.aif.ru/issues/673/20_01 Руководитель Департамента образования Москвы Любовь Кезина: К сожалению, в Москве существует очередь в детские сады, 12 тысяч человек в ней стоит….У нас, кстати, в детсады ходят 13 тысяч детей мигрантов, многие из которых и говорить-то по-русски не умеют, — мы берем всех. Источник: газета «МК», http://www.mk.ru/numbers/1794/article60226.htm При существующих тенденциях к 2050 году численность мигрантов (азербайджанцев, таджиков, китайцев и т.д.) достигнет в Москве 80%. Источник: http://www.kp.ru/daily/22954.5/print/ Русские вполне могут повторить судьбу косовских сербов, изгнанных со своей родины мигрантами албанцами. Полезная ссылка
	Шустрик 31.08.06 16:26	Mastodont 31.08.06 16:05 Спасибо за ссылку , факты говорят сами за себя
	shtirliz 31.08.06 17:26	2Mastodont 31.08.06 16:05 Молоток, Серега.
	Mastodont 31.08.06 18:00	Сальск-2 http://white-patriot.livejournal.com/64237.html Местные жители описывают конфликт так: «убито 2 человек (наши), 5 в реанимации…» (уже позже умер один из оказавшихся в реанимации). «По последней инф-ии сперва возникла стычка между представителями кавказа и лицами славянской национальности. Через некоторое время конфликт, казалось бы, был улажен (в том числе прибывшими по вызову на место происшествия сотрудниками милиции), группа русских лиц убыла, и через непродолжительное время к ресторану «Чайка» подъехало две машины с «группой поддержки» выходцев с Кавказа. Поднявшись на площадку, они заметили группу людей (не имевших, кстати, никакого отношения к первоначальной стычке), они начали избиение, используя при этом припасенные заранее дубинки, обрезки арматуры и труб, а также колюще-режущие средства. На месте погибло два человека, пятеро попали в больницу. Избив несколько человек, они уехали, и скрылись из города». По другой версии: «Славянские люди что-то не поделили с барменом Чайки. Заваруха началась прямо в баре. Позже все спряглись на улицу,и чеченцы,и славяне. 5 чеченцов отхватили от наших где-то 10 человек. быстро сели в 99ю у 1ой школы и нарезали оттуда. через минут 20 подъехали 3 машины,99 и пятёра на транзитах + десятка. Вышло человек 10 чеченцов и после очень коротого разговора(2-3 слова) началась жара. Чеченцы были вооружены битами,обрезами труб,нун-чаками,ножами. Наши в это время ждали чего-то,но не были готовы к такому повороту событий,они просто пили пиво уже. После мяса,длительность которого была минуты 4,чеченцы сели по авто и уехали в сторону центрального». Как именно было дело, неясно. Второй вариант, честно сказать, выглядит правдоподобнее.