Информация о форуме Администратор: MikeS Модератор(ы): Zidan,Lurid,root,shtirliz,Andrew,Мурр, Kiddy, Шестипалый Всего тем: 653 Вы можете читать форум Вы можете отправлять сообщения Вы не можете открывать новые темы

	Форум: ОБЩИЙ ФОРУМ Определенной темы нет. Разговоры обо всем.
	священник : "Неизвестное православие" О том, что относится к православию, и что к нему НЕ относится.
	Киара 30.06.09 12:50	Шестипалый: (30.06.09 09:08) Один гражданин характеризует другого гражданина: >Митрополит Варнава просто политическая проститутка, святоша то же мне. Фразу тут же передёргивают, представляя отрицательную характеристику конкретного человека как глумление над верой: >Если в тебе нет ни капли веры, это не повод глумиться над ней. Не было сказано ни слова ни про веру, ни даже про церковь как социальный институт — только про ОДНОГО ВПОЛНЕ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА. Офигеть, как у людей бывает вывернуто наизнанку мышление. В данном случае было не одно предложение высказано и не только «отрицательная характеристика конкретного человека». Разве вот в этом предложении есть что-то, указывающее на характеристику "ОДНОГО ВПОЛНЕ КОНКРЕТНОГО" человека -- «Ну если бы вас так упорно топили и уничтожали вас бы сейчас вообще не было, однако наблюдаем иную тенденцию, выходит неочнь то уж и гнобили гноили и тд..»??
	Папай 30.06.09 13:20	Киара: (30.06.09 12:49) Скажите мне, пожалуйста, «очень даже верующий человек», насколько близко вы знаете Митрополита Варнаву? И какая такая вера вам позволяет «глумление»?? PS. Полагаю, не стоит уточнять, что в кавычках Ваши же собственные слова. И еще, в этой теме уже было высказано – не стоит судить по одному-двум всех. Иначе сразу же можно сделать вывод, что ВСЕ «свободные художники» такие же как и вы. я не говорил что я верующий я сказал возможно, это раз. с варнавой лично не знаком, но в связи с тем что он фигура публичная личного близкого знакомства для его характеристики не требуется. Глумление и личностная характеристика вещи разные я его охарактеризовал так как счел нужным, если кто то счел это глумлением над святой православной верой, это его личные проблемы, раз уж кто то ставит в один ряд веру с отдельным "служителем". а что вы имеете против свободных художников? "Глумление" слово не мое меня в нем обвинили.
	Папай 30.06.09 13:23	Киара: (30.06.09 12:50) В данном случае было не одно предложение высказано и не только «отрицательная характеристика конкретного человека». Разве вот в этом предложении есть что-то, указывающее на характеристику "ОДНОГО ВПОЛНЕ КОНКРЕТНОГО" человека -- «Ну если бы вас так упорно топили и уничтожали вас бы сейчас вообще не было, однако наблюдаем иную тенденцию, выходит неочнь то уж и гнобили гноили и тд..»?? Ну если бы вас так упорно топили и уничтожали вас бы сейчас вообще не было, однако наблюдаем иную тенденцию, выходит неочнь то уж и гнобили гноили и тд..» И что здесь против самой веры по сути? Здесь сомнения по поводу высказывания священника, по поводу их массового и маштабного затопления в баржах.
	Киара 30.06.09 15:10	Папай: (30.06.09 13:20) я не говорил что я верующий я сказал возможно, это раз. с варнавой лично не знаком, но в связи с тем что он фигура публичная личного близкого знакомства для его характеристики не требуется. Глумление и личностная характеристика вещи разные я его охарактеризовал так как счел нужным, если кто то счел это глумлением над святой православной верой, это его личные проблемы, раз уж кто то ставит в один ряд веру с отдельным "служителем". а что вы имеете против свободных художников? "Глумление" слово не мое меня в нем обвинили. - но в связи с тем что он фигура публичная личного близкого знакомства для его характеристики не требуется. - Митрополит Варнава просто политическая проститутка ==== Будьте любезны тогда расскажите поподробнее - на основании каких фактов были сделаны такие выводы=оскорбления??? Я ничего не имею против «свободных художников», так же как и против вас конкретно, ибо не знаю вас лично. И не берусь судить кого бы то ни было, тем более по одному всех. Я лишь сделала акцент на то, что не надо судить всех по одному священнику «на лексусе».
	Шестипалый 30.06.09 16:41	>Разве вот в этом предложении есть что-то, указывающее на характеристику "ОДНОГО ВПОЛНЕ КОНКРЕТНОГО" человека -- «Ну если бы вас так упорно топили и уничтожали вас бы сейчас вообще не было, однако наблюдаем иную тенденцию, выходит неочнь то уж и гнобили гноили и тд..»?? Нет. Здесь нет указания на конкретного человека, но здесь нет и никакого глумления над верой. >Я лишь сделала акцент на то, что не надо судить всех по одному священнику «на лексусе» Опять двадцать пять. Сказано было про одного Варнаву, а вы — «не надо судить всех». Никто и не судит всех.
	Киара 30.06.09 16:53	Шестипалый: (30.06.09 16:41) >Разве вот в этом предложении есть что-то, указывающее на характеристику "ОДНОГО ВПОЛНЕ КОНКРЕТНОГО" человека -- «Ну если бы вас так упорно топили и уничтожали вас бы сейчас вообще не было, однако наблюдаем иную тенденцию, выходит неочнь то уж и гнобили гноили и тд..»?? Нет. Здесь нет указания на конкретного человека, но здесь нет и никакого глумления над верой. >Я лишь сделала акцент на то, что не надо судить всех по одному священнику «на лексусе» Опять двадцать пять. Сказано было про одного Варнаву, а вы — «не надо судить всех». Никто и не судит всех. "Дело не в вере, а в так называемых "представителях", "наместниках бога на земле"-служителей веры, которые сами погрязнув в грехе и пороке и жажде наживы, пытаются учить жить мирян, и рассказывать нам про веру в бога и про божью блогадать и про заповеди по которым надо жить." --- где здесь указано на ОДНОГО Варнаву??? По-моему, здесь указано на священниКОВ. Поправьте, если ошибаюсь.
	Папай 30.06.09 16:59	Киара: (30.06.09 15:10) - но в связи с тем что он фигура публичная личного близкого знакомства для его характеристики не требуется. - Митрополит Варнава просто политическая проститутка ==== Будьте любезны тогда расскажите поподробнее - на основании каких фактов были сделаны такие выводы=оскорбления??? Я ничего не имею против «свободных художников», так же как и против вас конкретно, ибо не знаю вас лично. И не берусь судить кого бы то ни было, тем более по одному всех. Я лишь сделала акцент на то, что не надо судить всех по одному священнику «на лексусе». Выводы были сделаны на основании наблюдений его общения с действующей в республике властью, перечислять все факты мне просто лень да и к чему это, на все факты найдутся при желании контр факты, а если не найдуться то можно будет просто придераться к словам или выдергивать отдельные фразы и переиначивать их. То что я сказал мое личное мнение кто то может разделять его кто то нет, дело каждого. Но по счет проваславной церковной верхушки у меня весьма не лестное мнение, это мое мнение. Возможно где то и есть истенные хранители веры, я пока их не видел, но не исключаю их наличия, даже когда к нам приезжал в серидине 90 покойный патриарх на огромном белом лимузине моего уважения к нему не прибавилось, поскольку церковные кононы по моим скромным познаниям проповедуют аскетизм, в то время как высшие, да и не совсем высшие, церковные саны утопают в роскоши. Вот отсюда вытекает моя на первый взгляд дерзкая оценка деятельности отдельных проваславных священников.
	Папай 30.06.09 17:05	Киара: (30.06.09 16:53) "Дело не в вере, а в так называемых "представителях", "наместниках бога на земле"-служителей веры, которые сами погрязнув в грехе и пороке и жажде наживы, пытаются учить жить мирян, и рассказывать нам про веру в бога и про божью блогадать и про заповеди по которым надо жить." --- где здесь указано на ОДНОГО Варнаву??? По-моему, здесь указано на священниКОВ. Поправьте, если ошибаюсь. Назовите мне священика которого вы лично уважаете потому что....
	Шестипалый 30.06.09 18:19	Киара: (30.06.09 16:53) "Дело не в вере, а в так называемых "представителях", "наместниках бога на земле"-служителей веры, которые сами погрязнув в грехе и пороке и жажде наживы, пытаются учить жить мирян, и рассказывать нам про веру в бога и про божью блогадать и про заповеди по которым надо жить." --- где здесь указано на ОДНОГО Варнаву??? По-моему, здесь указано на священниКОВ. Поправьте, если ошибаюсь. Поправляю. Моё замечание касалось поста, где было написано про Варнаву. Понимаете? То, что вы цитируете тут — написано уже после. А после да, Папай начал проявлять нездоровую тенденцию к очернению большинства священников на примере одного-двух из.
	Киара 30.06.09 22:26	Шестипалый: (30.06.09 18:19) Поправляю. Моё замечание касалось поста, где было написано про Варнаву. Понимаете? То, что вы цитируете тут — написано уже после. А после да, Папай начал проявлять нездоровую тенденцию к очернению большинства священников на примере одного-двух из. Моё замечание касалось поста, где было написано про Варнаву. --------- Вы про этот пост?? «Папай 29.06.09 12:26 Ну если бы вас так упорно топили и уничтожали вас бы сейчас вообще не было, однако наблюдаем иную тенденцию, выходит неочнь то уж и гнобили гноили и тд.. Митрополит Варнава просто политическая проститутка, святоша то же мне. Так уж всех верующих гноили, не надо ля ля Ваше приосвященство.» Тогда растолкуйте, пожалуйста, что означают эти самые «ВАС». Не указывают ли они именно на священство вообще? Вот потому и было сказано "по одному-двум не судят всех".