Информация о форуме Администратор: MikeS Модератор(ы): Zidan,Lurid,root,shtirliz,Andrew,Мурр, Kiddy, Шестипалый Всего тем: 653 Вы можете читать форум Вы можете отправлять сообщения Вы не можете открывать новые темы

	Форум: ОБЩИЙ ФОРУМ Определенной темы нет. Разговоры обо всем.
	ПАТРОН : Объясните: "ПОЧЕМУ...???" Почему девушки / жены терпят парней/мужей, которые их прелюдно оскорбляют, унижают, наносят им побои??? Ещё и защищают их, жалеют. Почему???
	касандра 20.04.09 08:06	из последнего: ночью ездили в деревню - сын по пьяне избил свою мать, какого это, растить растить и терпеть потом такое, хотели забрать, встала на пороге и не пускает, говорит, чтобы мы ее сына не трогали, оставили дома
	Шестипалый 20.04.09 08:29	касандра: (20.04.09 08:06) из последнего: ночью ездили в деревню - сын по пьяне избил свою мать, какого это, растить растить и терпеть потом такое, хотели забрать, встала на пороге и не пускает, говорит, чтобы мы ее сына не трогали, оставили дома Это другое, совсем другое.
	MPA3b 21.04.09 09:14	Москали: (18.04.09 10:53) да тут вообще судить не очень правильно....раз они вместе - значит обоих все устраивает.....а мужчина "домашний боксер" - это смешно...вообще применять насилие к слабым, относительно себя, людям - это низко....но если судить с другой стороны: воспитывая детей родители зачастую применяют силу....получается родители, выбирая такую меру воздействия и воспитания - тоже унижают сами себя, наказывая таким образом своих детей.... получается относительно пары (муж и жена) муж тоже воспитывает жену...причины могут быть разные: она по другому не понимает, или слова для нее ничего не значат и т.д и т.п....хотя в любом случае - это не приемлемо относительно меня....может потому что родители меня никогда не били и не шлепали..... изучите пожалуйста практику вопроса. в данном случае вы неверно применили синтетическое клише. упомянутый мною человек не является «домашним боксёром». «применять насилие к слабым, относительно себя, людям - это низко…». насилие, к вашему сведению — бывает не только физическим. зачастую людьми игнорируется насилие психологическое. и кто здесь слаб — ещё не известно. ситуация отнюдь не так прозрачна, как вам кажется. расхожий стереотип представлений о том, что если муж применил силу — он однозначно виноват — не верен. ведь не заметно что жена мужу всю плешь проела? зато если он один раз поставит её на место — об этом узнают все. я уверен, что нельзя судить однозначно ни об одной ситуации. не бывает шаблонных истин. бывает, что и тот, кого называют «домашним боксёром» — всего лишь загнанная в угол жертва.
	MPA3b 21.04.09 09:15	Elli: (17.04.09 20:03) суть в том-что если ну не получилось,не понимаете друг друга,так хоть культурно или разводитесь,или живите.смысл тратить свою жизнь на никчемную войну. но нет,он ее будет бить от злости(потому что в ней все уже бесит),а она, как порядочная дура будет терпеть,потому что деваться ей некуда,и не к кому. мы же уже давно обсуждали-что порка,не метод воспитания.я не думаю,что когда тебя били родители,ты говорил-бейте меня,бейте,потому что я дурак,а так стану умнее.думаю,что если бы тебя даже и не били,до тебя со временем все равно дошло бы-что вел ты сеяб неправильно. когда ты бьешь-ты не воспитываешь,а просто с себя срываешь накопившуюся злость. именно. соооогласен. но редкий человек живёт разумно. большая часть живёт вообще не просыпаясь. опять, элли, ты срываешься в частности, нерелевантные к тому, о чём говорил я ;)
	MPA3b 21.04.09 09:17	прынц: (17.04.09 19:29) 2MPA3b Илья, ты затронул, несомненно, важную тему отношений между партнерами. В частности, ответственности за свои поступки. Вопрос действительно сложный, и здесь все, на мой взгляд, зависит от готовности как мужчины, так и женщины понимать друг друга. Это чертовски сложно. Но это то, к чему любящим людям, очевдино, стоит стремиться. Однако тема, поднятая Патроном, несколько иная - "Почему девушки / жены терпят парней/мужей, которые их прелюдно оскорбляют, унижают, наносят им побои???" Мы стараемся выяснить, почему женщины терпят тех, кто избивает и оскорбляет их, да еще и прилюдно? На мой взгляд, повторюсь, одна из причин - историческая, к сожалению, традиция, идущая издревле. Положения "Домостроя" можно понимать как некую метафору. Однако это совсем не означает, что испокон веков на Руси не находились мужья, что лупцевали жен смертным боем почем зря, одобряемые социумом. ан нет! истории в этой стране нет! традиции тоже похерены! ответ один — бескультурье. те, о ком речь — в большинстве случаев живут в городе, от родителей уехали давно и очень часто домашнее насилие появляется и в семьях тех, кто от него сам и не страдал. бескультурье, неразумность, неуважение к себе и другим.
	полосатег 21.04.09 09:19	Марзь, очень точно подметил это вроде простой факт, но(!) мало кто на него внимание обращает, ибо в мозгу затемнение в виде "шаблонной истины".
	MPA3b 21.04.09 09:19	Шестипалый: (20.04.09 08:29) Это другое, совсем другое. потому что для неё это вполне нормально. подсознательно она даже его на это спровацировала и это поведение вполне укладывается в её манипулятивный сценарий. могу разобрать упомянутую ситуацию и с помощью фрейдистского взгляда, и другими методами. обычная декларируемая общественная мораль — не работает в личных отношениях.
	MPA3b 21.04.09 09:33	полосатег: (21.04.09 09:19) Марзь, очень точно подметил это вроде простой факт, но(!) мало кто на него внимание обращает, ибо в мозгу затемнение в виде "шаблонной истины". просто люди редко любят ЗНАТЬ. людям чаще нужны решения. и по возможности — простые. никому не хочется разбираться в ситуации глубже, чем на один уровень. очень просто: муж ударил? — «домашний боксёр» — развод, штраф, алименты. а если разобраться: (например) у жены в подросткового возраста пропечатаны манипулятивные шаблоны навязанные высококонкурентной подростковой средой и негативный половой опыт. малая социальная активность приведшая к потере социальных навыков и размытости моральных и этических норм. приобретённые навыки и представления из потребительской глянцевой прессы. функционально-поведенческий итог: домашний театр, истерики, холодная война, психологический прессинг, сексуальный шантаж. почему я говорю только о негативе со стороны жены? для балланса. в первичной формулировке — анализу предпосылок указанной ситуации не уделялось ни грамма внимания. со стороны мужчины тоже может быть куча отрицательного материала: средний интеллект, низкий культурный уровень, стрессогенная работа, гормональный дисбаланс из-за подсаженной печени и почек.
	Москали 21.04.09 13:02	MPA3b: (21.04.09 09:14) изучите пожалуйста практику вопроса. в данном случае вы неверно применили синтетическое клише. упомянутый мною человек не является «домашним боксёром». «применять насилие к слабым, относительно себя, людям - это низко…». насилие, к вашему сведению — бывает не только физическим. зачастую людьми игнорируется насилие психологическое. и кто здесь слаб — ещё не известно. ситуация отнюдь не так прозрачна, как вам кажется. расхожий стереотип представлений о том, что если муж применил силу — он однозначно виноват — не верен. ведь не заметно что жена мужу всю плешь проела? зато если он один раз поставит её на место — об этом узнают все. я уверен, что нельзя судить однозначно ни об одной ситуации. не бывает шаблонных истин. бывает, что и тот, кого называют «домашним боксёром» — всего лишь загнанная в угол жертва. ага...загнанная в угол жертва с боксерскими перчатками в руках..... Вы сами себе противоречите, получается, что все загнанные ПСИХОЛОГИЧЕСКИ в угол жертвы (особенно мужского пола)это и есть домашние боксеры???? ХА! если жена проела всю плешь и тебя что-то не устраивает - манатки в зубы и вперед или в Вашем случае лучше применить боксерские навыки, так сказать, отполировать на домашних умение владеть руками??? Если ты слаб физически или морально (или в Вашем случае психологически)или все сразу : порядочные люди либо уходят, либо терпят все происходящее. Видимо Вам проще ударить человека, которого Вы может уже не сейчас, но когда-то любили.........
	Москали 21.04.09 13:06	Elli: (17.04.09 20:03) суть в том-что если ну не получилось,не понимаете друг друга,так хоть культурно или разводитесь,или живите.смысл тратить свою жизнь на никчемную войну. но нет,он ее будет бить от злости(потому что в ней все уже бесит),а она, как порядочная дура будет терпеть,потому что деваться ей некуда,и не к кому. мы же уже давно обсуждали-что порка,не метод воспитания.я не думаю,что когда тебя били родители,ты говорил-бейте меня,бейте,потому что я дурак,а так стану умнее.думаю,что если бы тебя даже и не били,до тебя со временем все равно дошло бы-что вел ты сеяб неправильно. когда ты бьешь-ты не воспитываешь,а просто с себя срываешь накопившуюся злость. На счет накопившейся злости - верно подмечено....на мужиках срывайте....которые под 2 метра ростом и кг 120 весом.....А то пришел домой....сорвался, естественно жена терпеть не стала и ответила что-то - в итоге получила за всех вместе взятых......