Информация о форуме Администратор: MikeS Модератор(ы): Zidan,Lurid,root,shtirliz,Andrew,Мурр, Kiddy, Шестипалый Всего тем: 653 Вы можете читать форум Вы можете отправлять сообщения Вы не можете открывать новые темы

	Форум: ОБЩИЙ ФОРУМ Определенной темы нет. Разговоры обо всем.
	Полосатег : Сталин. Интересно узнать мнение ... как вы его характеризуете ....
	Wortmann 24.05.07 21:59	Шестипалый_ехидина: (21.05.07 08:05) >пару слов от себя по поводу WWolF Когда нечего сказать ПО ПОВОДУ ПРИВЕДЁННЫХ ФАКТОВ, начинают говорить ПО ПОВОДУ ЧЕЛОВЕКА, приведшего эти факты. Вортман, не верю, что тебе нечего сказать по поводу фактов. Не опускайся до перехода на личности. по поводу фактов сказать НЕКОГДА :) сбор и обработка информации дело трудоемкое.
	Wortmann 24.05.07 22:11	Kiddy: (21.05.07 08:46) а тебе много счас дают? да и хрен бы с ним, что ПРОСТО ТАК не дают, нго ведь и ЗАРАБОТАТЬ И КУПИТЬ возможности нет... и яркий пример - та же самая жилплощадь.у тебя есть, где жить (подозреваю, что это "есть" получено еще во времена СССР, не тобой, так родителями твоими), вот ты и сидишь-кричишь, как тебе счас зашибись. а у меня подруга с мужем буквально голодают, выплачивая кредит за квартиру (и бывает, что продукты к ним я приношу, под предлогом ттго, что иду с работы и жрать хочу). смешно? мне - не очень. у меня нет возможности нормально вылечить себе и своей семье зубы, потому что услуги стоматологов стоят бешеные деньги. да, я готова платить высококвалифицированному врачу за работу и анастезию, но не столько же! а во времена того же Сталина это было бесплатно. ну давай, скажи мне, что это делали без наркоза...а я отвечу, что вот как раз анастезия и должна была быть привнесена в мед. услуги за прошедшее с тех пор время (да, платно, согласна), а не цены на сами услуги. зарплата врачей, скажешь,низкая, вот они и зарабытавают? но ведь в довоенное время врач и учитель были самыми уважаемыми людьми и получали неплохо, а сейчас? список можно продолжать долго... хорошая квартира стоит 4-5 моих годовых заработков. если строиться самому - 1,5 .. 2 годовых заработка. мне очень жаль твою подругу с мужем. правда лет 5 назад и мне было иногда буквально нечего жрать. И кроме того - если они платят кредит за КВАРТИРУ - то они крупно сглупили, сейчас надо строить дома - намного дешевле. во времена сталина ортодонтическая помощь не только была платной, но еще и весьма редкой. Не в каждом городе был хотя бы один зубопротезный кабинет, и большинству советских людей вставные зубы были не только не по карману, но просто недоступны в принципе. А если ты о том, чтоб вставить пломбу - так это и сейчас при наличии полиса без денег делается. врач и учитель были самыми уважаемыми и зарабатывали неплохо в ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ времена, а при сталине они считались СЛУЖАЩИМИ, то есть людьми второго сорта, после пролетариев, со всеми вытекающими... то есть жилье - по остаточному принципу, зарплата - пониже, чем у среднего слесаря и так далее. список можно продолжать долго... :)
	Wortmann 24.05.07 22:24	pochinpk: (21.05.07 22:26) Kiddy. "Сталин-козёл, русские - уроды" - не мои слова а ваши. За это вас загнели-бы туда, где Макар.... Кроме моей неграмотности, между нами существенная разница в том, что меня ничего не раздражает. ( был, жуть как, вспыльчивый) Без защиты Международного Красног креста, за первую зиму войны, заморены, голодом и тифом, почти все 3 миллиона пленных, захваченных немцами первые месяцы. Данные не из книги и только ограниченный пример. Лагере Елгава 12 тысяч и Вильно 32 тысячи. Можете найти их могилы? Объявление пленных изменниками решил вопрос для многих вернуться на родину или нет. За это спасибо Сталину. Вот и "драпанули при первой возможности", только не от русских, а от пиндосов. Сукины сыны так влюбились в онкэля Джова, что ловили нас и выдавали русским, до марта 46 года. объявление пленных изменниками имеет простое и реалистическое объяснение. просто гляньте на количественный состав вермахта времен битвы под Москвой -- там служили 1.8 миллиона советских добровольцев!!! каждый 4-й военнослужащий, отправленный на фронт в первые месяцы войны перешел с оружием в руках на сторону немцев и был ими принят!! Вот и все объяснение. Сталинский режим мягко говоря не нравился очень многим и люди надеялись, что немцы, как культурная европейская нация, помогут скинуть опостылевший режим. Короче, 22 июня 1941 года для миллионов русских началась 2-я Гражданская.. Правда когда немцы проявили себя как беспардонные захватчики, а не как цивилизованные освободители от коммунистического ига, количество перебежчиков быстро сократилось почти до нуля. Вот тогда и началась действительно Великая Отечественная.
	Wortmann 24.05.07 22:28	cvireposobakin: (22.05.07 15:36) все ждал что Шустрик щас накинецца на твой пост. Типа "надо рабоооотать - много зарабаааатывать!" "нада завести свой бииииизнес!" " что расплакались как дети - будто у вас машинку отобрааааали!" (R)Шустрик. За себя скажу что при "совке" они б получили бесплатное жилье как молодые специалисты - БЕЗОГОВОРОЧНО(!) по закону. Смотрю как с "глянца" местных изданий нас учат бизнесу местные "мэтры" и со смехом вспоминаю как они свой получили (уже не посадят - но ладно...). Что-бы ничего не делая, выкручивая людям руки за самою возможность жить называть себя успешными и крутыми. Типа мы вас насилуем - но у вас есть возможность подмахивать. Радуйтесь. И не надо говорить что они нам дают жить и развиватся. Отнюдь нет. Наоборот. Ибо застой - их хлеб. Развитие - их смерть. С нетерпением жду вступление России в ВТО. Что бы ситуация и неспособность стратегически и планомерно работать смела все это дерьмо с РЫНКА(настоящего). Кстати... Китайские строительные компании не понимают откуда в России такие дикие цены. По их подсчетам самое-самое(!!!) престижное жилье не может в черном виде стоить больше 600 долларов на метр. Ну никак!!! Хочу Китайцев в строительстве!!! Хе, какое бесплатное жилье для молодых специалистов? Ты что, забыл??? Комната в общаге на семью и койко-место одиноким. И, если увольняешься - то выселение без предоставления жилой площади. Я жил в такой малосемейке. Чебоксарские Тракторные, где могли 1-комнатную квартиру дать под ордер молодому специалисту, знаешь ли, были не везде.
	Wortmann 24.05.07 22:29	Шестипалый_ехидина: (23.05.07 11:54) >кто в ответе за то, что война была выиграна не >"малой кровью и на чужой территории" http://www.contr-tv.ru/common/2301/ : "... Тухачевский разработал вредную идею «ответного удара», которая нацеливала нашу армию больше на наступление" приведи доказательство того, что это высказывание есть абсолютная истина :)
	Полосатег 25.05.07 00:17	Wortmann: (24.05.07 22:24) объявление пленных изменниками имеет простое и реалистическое объяснение. просто гляньте на количественный состав вермахта времен битвы под Москвой -- там служили 1.8 миллиона советских добровольцев!!! каждый 4-й военнослужащий, отправленный на фронт в первые месяцы войны перешел с оружием в руках на сторону немцев и был ими принят!! Вот и все объяснение. Сталинский режим мягко говоря не нравился очень многим и люди надеялись, что немцы, как культурная европейская нация, помогут скинуть опостылевший режим. Короче, 22 июня 1941 года для миллионов русских началась 2-я Гражданская.. Правда когда немцы проявили себя как беспардонные захватчики, а не как цивилизованные освободители от коммунистического ига, количество перебежчиков быстро сократилось почти до нуля. Вот тогда и началась действительно Великая Отечественная. Это твое умозаключение? :)
	Полосатег 25.05.07 00:26	Wortmann: (24.05.07 22:28) Хе, какое бесплатное жилье для молодых специалистов? Ты что, забыл??? Комната в общаге на семью и койко-место одиноким. И, если увольняешься - то выселение без предоставления жилой площади. Я жил в такой малосемейке. Чебоксарские Тракторные, где могли 1-комнатную квартиру дать под ордер молодому специалисту, знаешь ли, были не везде. Было такое ... бесплатное жилье для молодых специалистов. Просто работало не повсеместно ... воровали. А счас ГДЕ БЕСПЛАТНОЕ ЖИЛЬЕ ВОРТМАН ... Если ты афигенно поучаешь .... ЭТО ОВОВСЕ НЕ ГОВОРИТ ЧТО ВСЕ отлично ... ПРИ ОКЛАДЕ СРЕДНЕСТАТИСЧТИЧЕСКОМ гдето около 7 тысяч (по Чувашии) .... как ты себе сможешь позволить квартиру????????????? У меня куча знакомых работают на эту гребанную ипотеку. У меня такое ощущение что ты витаешь в облаках ... спустись на землю ... ти посмотри положение среднего рабочего? Посмотри статистику? Посмотри как снижается средняя продолжительность жизни в России и другое. Как ты можешь говорить что все нормально если нашу промышленность эти демократы развалили????? Вместо заводов растут гребанные торговые - развлекательные центры. Как падает нравственность в стране ... и многое много другое ... Положение с оочки зрения электроник -плачччеееевное. И как было глупо слышать как один из министров сказал ... "кааак в росиии нет электроники зайдите в любой магазин!!!!!!"(с)
	Шестипалый_ехидина 25.05.07 08:00	Wortmann: (24.05.07 22:29) приведи доказательство того, что это высказывание есть абсолютная истина :) Ни одно моё высказывание не есть абсолютная истина. Точно так же, как и твоё. Есть разные точки зрения. Ты приводишь свою, я - свою.
	Шестипалый_ехидина 25.05.07 08:01	Wortmann: (24.05.07 21:59) по поводу фактов сказать НЕКОГДА :) сбор и обработка информации дело трудоемкое. Верно. Но ругаться-то и ярлыки вешать зачем?
	LittleWing 25.05.07 08:18	хватит. Один флейм и оффтоп. Тему закрываю.