Бронзовый солдат


	Информация о форуме
	Администратор: MikeS Модератор(ы): Zidan,Lurid,root,shtirliz,Andrew,Мурр, Kiddy, Шестипалый Всего тем: 653 Вы можете читать форум Вы можете отправлять сообщения Вы не можете открывать новые темы

Форум: ОБЩИЙ ФОРУМ
Определенной темы нет. Разговоры обо всем.

Мидведь : Бронзовый солдат
Если честно - никак не ожидал прочитать такой рассказ на udaff.com...

LittleWing
22.02.07 08:17

2Шестипалый: это у тебя на работе такая пачка словарей
лежит? :)

Малинка7
22.02.07 11:00

Шестипалый, уймись уже

Шестипалый_ехидина
22.02.07 12:46

Группа бандитов - нацистов - была изгнана другой шайкой -
советскими войсками", - так в интервью, данном ВВС,
президент Эстонии оценил исторические события, связанные с
освобождением Эстонии от немецко-фашистских захватчиков в
1944 году. Президент также отметил, что памятник павшим во
Второй мировой войне на Тынисмяги (Бронзовый солдат) для
эстонцев оскорбителен, поскольку это монумент массовым
убийствам: "Именно так он представляется людям. Возможно,
это неприятно слышать, но в нашем сознании этот солдат
олицетворяет депортации и убийства, разрушение страны, а не
освобождение."

Ильвес в интервью высказал мысль о том, что Россия
неадекватно оценивает всю ситуацию вокруг Бронзового
солдата: "Россия со 140-миллионным населением вдруг
почувствовала себя оскорбленной этой супердержавой Эстонией
с населением, немногим превышающим миллион человек. Москву
возмутил тот факт, что эстонцы осмелились вспомнить историю.
Проблема в том, что до сих пор нет признания того факта, что
советский режим убивал и терроризировал людей в таких
странах, как Эстония. Говоря об освобождении от нацистов,
Москва забывает, что для эстонцев, латышей, литовцев и
поляков это означает сотни тысяч депортированных, десятки
тысяч убитых, Катынь. Для нас СССР олицетворяет именно это,
а не освобождение от фашизма".

Одновременно президент подчеркнул, что он не видит проблем в
том, что часть русского населения Эстонии лишена гражданства
и поражена в правах. По его мнению тему защиты национальных
меньшинств в Прибалтике, никто кроме России не поднимает:
"Возможно, то, что я скажу, обидит некоторых, но в принципе
есть параллель между белыми в ЮАР - группой людей, которая в
прошлом была в привилегированном положении, а сейчас они -
как и остальные. Я понимаю, что кому-то тяжело потерять
привилегии. Эстонский закон о гражданстве гораздо
либеральнее, чем во многих других европейских странах".

В заключении Ильвес отметил, что попытки со стороны
некоторых политиков в России поделить Европу на "старую" и
"новую" являются истеричной реакцией людей, "которые не
умеют себя вести". Ильвес добавил, что он не видит причин,
по которым ЕС должна относится к России отлично от стран
Латинской Америки. "Мы обсуждаем все вопросы, и я не вижу
причины, по которой к России должны относиться отлично от,
скажем, стран Латинской Америки. Очевидно, что испанцы и
португальцы хорошо понимают страны Латинской Америки, и этот
опыт учитывается в ЕС. У нас такая же роль, потому что мы
лучше знаем Россию," - заключил он.

http://www.regnum.ru/news/785906.html

Шестипалый_ехидина
22.02.07 12:48

Поняли? Шайка бандитов - вот кто были наши деды. Утритесь и
уймитесь уже, русские варвары. Всё равно сдохнете.

LittleWing
22.02.07 13:43

Шестипалый_ехидина: (22.02.07 12:48)
Поняли? Шайка бандитов - вот кто были наши деды. Утритесь и
уймитесь уже, русские варвары. Всё равно сдохнете.
один дурак не может говорить за всех. Пусть лает.

Шестилапый
23.02.07 18:07

LittleWing: (22.02.07 13:43)
один дурак не может говорить за всех. Пусть лает.
Этот дурак - президент Эстонии. И то, что он сказал - не его
личная дурость, а выражение отношения всей цивилизованной
Европы к русским варварам.

LittleWing
24.02.07 15:23

Шестилапый: (23.02.07 18:07)
Этот дурак - президент Эстонии. И то, что он сказал - не его
личная дурость, а выражение отношения всей цивилизованной
Европы к русским варварам.
я не считаю Эстонию Европой. Тем более всей.

WWolF
25.02.07 20:32

ILJA: (23.02.07 05:54)
Мне кажется мои "грубо относторонние " рассуждения и
есть отсутсвующая сторона ваших рассуждений.По вашему
выходит, кто вошел к вам- оккупация, а куда вы вошли -
освобождение. Что -бы сказали если вы были "в сапрогах"
Эстонца?
Ваши деды ( я один из них) ни варвары и не сволочи, а
простые пешки оказавшиеся в безвыходном положении.

Предлагаю вам Илья порассуждать, с высоты прожитых лет, вот
на какую тему.

Итак советские войска вышли к своей государственной границе
(только вот к какой ?
вариант а) границам российской империи
вариант б)границам установленным в 20-ые годы
вариант в, в котором мы выходим к границе начала 40-ых годов
я думаю вам вряд ли подходит)

Ну и чего было делать товарищу Сталину? Окапываться у
собственных границ ?

Может предложите дойти до Берлина, а потом откатываться
назад ?

В общем хочется спросить чего же мы должны были делать чтобы
быть хорошими парнями в глазах европейских мужей? Знаете,
очень надоели диалоги в формате общечеловеческих ценностей –
мол так было делать нельзя потому что так было плохо. А как
нужно то было ? Подружиться с Великобританией и США? Мол мы
тут немного подебоширили в европе - не извольте
беспокоиться, убираемся назад в берлогу. Помнится Горбачев и
компания это собственно говоря и сделали (итог отката мы тут
хлебаем полной ложкой – конца обедни не видно).
Может надо было раньше так поступить? А чего тянуть то.

Наши деды были в безвыходном положении - началась драка,
смертельная драка - когда в смертельной драке
останавливаешься - тебя убивают.

Очень хочется прочитать ваши рассуждения.

И на десерт - еще один камушек в европейский огород.
Один из руководителей вермахта на Нюрнбергском процессе
признался что нападения Германии на Польшу в 1939-ом году
было подобно танцу на бочке с динамитом. Так как если бы
Франция и Англия объявившие после 1 сентября 1939 года войну
Германии, действительно начали бы военные действия против
немцев вермахт бы потерпел сокрушительное поражение в самом
начале второй мировой и тогда бы наверняка такого термина и
не было бы - вторая мировая (еще не было производственных
мощностей оккупированной БЕЗ ЛИШНИХ ПРОБЛЕМ !!!
оккупированной европы и бороться на два фронта в Польше и на
западной границе кишка была тонка в 39-ом у Гитлера)

НО и Франции и Англии очень понравилось направление взятое
немцами. Их невмешательство в 39-ом было жирным намеком
Гитлеру - на восток можешь идти хоть до самого Урала.

Итак возвращаясь к нашему вопросу – что же нужно было
делать??? А то жалко Эстонию – обидели …

Шестипалый_ехидина
26.02.07 09:55

LittleWing: (24.02.07 15:23)
я не считаю Эстонию Европой. Тем более всей.
Ты считаешь Эстонию Азией? :-)

Папай
26.02.07 10:00