           
     | 
  
   
     
     | 
    Форум: 
      Оборотная сторона       
      Версии, комментарии, расследования, компромат...     | 
  
   
    
      | 
     
      YH      : 
      Cельская Россия умирает от бедности и пренебрежения ("McClatchy", США)        
      Есть деревни, где осталось всего два человека, а есть и такие, где уже никто не живет,' - говорит Александр Пешехонов, тщательно подбирая слова. Пешехонов, чьи седые волосы убраны назад, в хвост, делает обязательную оговорку: 'У нас великая страна'.       | 
  
  
    | 
     | 
    ilya 
       
      21.09.09 23:22     | 
    
            Голод в   году кажется был  не  при царе а темь более в   году на  Украине. Хотя  некоторые не верят что на Украине был голод,  так же  что  Гитлер  уничтожал Евреев. Но от этого  не меняются  факты, а факты я видел своими глазами, т.ч. доказательства не требуются. Что кассается  состояния деревень сейчас,возможно,  редкие  деревни вымерли, как одна из трех Айбеси, но остальные живут и строят дома городского типа и не голодают.  Исполняются  мечты Ильича, исчезает разница между городом и деревней.   
             
          | 
  
  
    | 
     | 
    Wortmann 
       
      21.09.09 23:27     | 
    
      ilya: (21.09.09 23:22) Голод в   году кажется был  не  при царе а темь более в   году на  Украине. Хотя  некоторые не верят что на Украине был голод,  так же  что  Гитлер  уничтожал Евреев. Но от этого  не меняются  факты, а факты я видел своими глазами, т.ч. доказательства не требуются. Что кассается  состояния деревень сейчас,возможно,  редкие  деревни вымерли, как одна из трех Айбеси, но остальные живут и строят дома городского типа и не голодают.  Исполняются  мечты Ильича, исчезает разница между городом и деревней.   
        и еще какая-то сволочь распахала все мои запасные площадки на случай вынужденной посадки :) движок встанет - сесть негде. хоть seaplane делай :)             
          | 
  
  
    | 
     | 
    ilya 
       
      21.09.09 23:55     | 
    
      Wortmann: (21.09.09 23:27) и еще какая-то сволочь распахала все мои запасные площадки на случай вынужденной посадки :) движок встанет - сесть негде. хоть seaplane делай :)        Я думал  мой пост будет  переди вашей.Этим оправдывается  поговорка не совать свой нос  не в свое дело. Сорри.  
            
          | 
  
  
    | 
     | 
    Шестипалый 
       
      22.09.09 08:05     | 
    
      Wortmann: (21.09.09 23:08) крайне неудачное высказывание.  
 
Поволжье 1921,1923,1924,1927 
Украина и Кубань 1927,1928 
Украина, Дон, Кубань, Волга 1932-1933, 
Европейская часть СССР 1946 
 
Вот это не при царе было, а при советской власти: 
ftp://wortmann.su/pub/photos/1921/volga.JPG 
 
       Думается, Вортман привёл отличный аргумент в пользу большевицкой коллективизации :-)            
          | 
  
  
    | 
     | 
    Wortmann 
       
      22.09.09 22:24     | 
    
      Шестипалый: (22.09.09 08:05) Думается, Вортман привёл отличный аргумент в пользу большевицкой коллективизации :-)       Ага, как же. В Европе массовый голод последний раз был в 1847, а в СССР - в 1947. Отличный аргумент против сталинской коллективизации, отбросившей сельское хозяйство на 100 лет назад. Ровно на 100 лет.  
 
P.S. После войны Франция наполовину, а Германия, Польша, Венгрия и Румыния полностью лежали в таких же руинах, как и западные области СССР.  Пресловутый план Маршалла начал осуществляться с 1948. Тем не менее, в 1947 в Европе голода не было. Вот и думай.             
          | 
  
  
    | 
     | 
    Napalm_Death 
       
      22.09.09 23:31     | 
    
            Да забей, что распинаешься. Нафиг чего-то там вдалбливать. Пусть живут и тыкают в правительство. Им бы только все инфинити отобрать, продать за бугор и бедным раздать. Что толку бедным раздавать? 
 
Напоследок притчу расскажу. "Вот бедный человек просит рыбу, чтобы наесться, зажиточный не даёт. Говорит, что толку, ты съешь, потом всё равно сдохнешь. Давай я лучше научу тебя рыбачить, тогда ты будешь жить." Не помню чем кончилось, но факт в том, что большинство людей мыслят как "съесть рыбу и дальше соображать снова", а рыбачить научиться, это так "нереально". 
 
            
          | 
  
  
    | 
     | 
    cvireposobakin_перец 
       
      23.09.09 08:07     | 
    
      Napalm_Death: (22.09.09 23:31) Да забей, что распинаешься. Нафиг чего-то там вдалбливать. Пусть живут и тыкают в правительство. Им бы только все инфинити отобрать, продать за бугор и бедным раздать. Что толку бедным раздавать? 
 
Напоследок притчу расскажу. "Вот бедный человек просит рыбу, чтобы наесться, зажиточный не даёт. Говорит, что толку, ты съешь, потом всё равно сдохнешь. Давай я лучше научу тебя рыбачить, тогда ты будешь жить." Не помню чем кончилось, но факт в том, что большинство людей мыслят как "съесть рыбу и дальше соображать снова", а рыбачить научиться, это так "нереально". 
 
       дурень ты. :)))) Маненький. 
Нонче "зажиточный" никому рыбу ловить не дает, а рыбу продает вдесятеро дороже тем кто в ней нуждается. И никому нах..р этот "зажиточный" не сдался. Сам бы с голоду сдох. 
 Оставь подобную притчу лохам педальным. Прошло то время. 
А если ты библейскую притчу трактуешь то там  смысл гораздо глубже. 
Но тебе этого не понять по медицинским причинам.            
          | 
  
  
    | 
     | 
    Шестипалый 
       
      23.09.09 10:28     | 
    
      Wortmann: (22.09.09 22:24) Ага, как же. В Европе массовый голод последний раз был в 1847, а в СССР - в 1947. Отличный аргумент против сталинской коллективизации, отбросившей сельское хозяйство на 100 лет назад. Ровно на 100 лет.  
 
P.S. После войны Франция наполовину, а Германия, Польша, Венгрия и Румыния полностью лежали в таких же руинах, как и западные области СССР.  Пресловутый план Маршалла начал осуществляться с 1948. Тем не менее, в 1947 в Европе голода не было. Вот и думай.        >Ага, как же 
 
Ага, именно. В даты свои вглядись: 
 
голод до коллективизации: 
Поволжье 1921,1923,1924,1927 
Украина и Кубань 1927,1928 
Украина, Дон, Кубань, Волга 1932-1933, 
 
6 случаев. 
 
и после: 
Европейская часть СССР 1946 
 
1 случай. 
 
Понятно, что напрямую данные цифры ничего не доказывают, но — факт. До коллективизации — 6 случаев, после — 1. 
 
>В Европе массовый голод последний раз был в 
1847, а в СССР - в 1947. Отличный аргумент против сталинской коллективизации, отбросившей сельское хозяйство на 100 лет назад. 
 
Видимо, Вортман считает, что в царской России в период с 1847 по 1917 гг голода не было, ни разу. А если и был, то это, конечно, из-за коллективизации в 1930х г. Не стану переубеждать.            
          | 
  
  
    | 
     | 
    Napalm_Death 
       
      23.09.09 12:45     | 
    
      cvireposobakin_перец: (23.09.09 08:07) дурень ты. :)))) Маненький. 
Нонче "зажиточный" никому рыбу ловить не дает, а рыбу продает вдесятеро дороже тем кто в ней нуждается. И никому нах..р этот "зажиточный" не сдался. Сам бы с голоду сдох. 
 Оставь подобную притчу лохам педальным. Прошло то время. 
А если ты библейскую притчу трактуешь то там  смысл гораздо глубже. 
Но тебе этого не понять по медицинским причинам.       Да ложить я хотел на библии всякие. 
 
Мне же дают "ловить рыбу", почему другому не дадут? В десятеро? Чего плохого в этом? Он создаёт тебе блага, почему бы и не заплатить? Иначе топай на завод-изготовитель, покупай там, оптом :))))) Ботинков, к примеру, на полтора миллиона, дешево же ;)            
          | 
  
  
    | 
     | 
    shtirliz 
       
      23.09.09 23:58     | 
    
            2Шестипалый   
Вортман голод видимо приплел, чтобы расквитаться за своего раскулаченного и расстрелянного прадедушку. ))))) Я больше никак не могу объяснить его поведение, лишенное всяческой логики.            
          | 
  
   
     
               |