Информация о форуме Администратор: warlock Модератор(ы): Zidan, Lurid,Kiddy, Шестипалый Всего тем: 146 Вы можете читать форум Вы можете отправлять сообщения Вы можете открывать новые темы

	Форум: Оборотная сторона Версии, комментарии, расследования, компромат...
	LittleWing : Откровения "невыездного" Истинные реалии российской оборонки
	LittleWing 12.03.09 22:31	shtirliz: (12.03.09 21:45) А кудаж тогда девать тех, кто обслуживает инфраструктуру, раз они ненужны? А куда девать врачей, учителей, уборщиц и пр. люд? не нужно их никуда девать. Они были, они есть и они будут. Эти люди реально работают. Они приносят реальную пользу и реальный вклад в реальную экономику. Я хочу сказать, что во главу угла нужно ставить производство. А не так, как у нас в стране сейчас.
	LittleWing 12.03.09 22:34	Шестипалый: (12.03.09 15:32) > ... без их знаний порой бывает невозможно предсказать ... Вот-вот!!! Я что хотел сказать-то. Теоретики НАПРЯМУЮ не участвуют в техпроцессе, но без них нельзя. Т.е. иногда нельзя разделять — вот этот технарь, а этот —нет. >ты просил привести пример занятости математика, и я его привел Да не просил я :-) Просто сказал, что есть математики, не участвующие напрямую в техпроцессах. Но тем не менее результаты их работ тоже используются. просто смотри на словосочетание "технический процесс" шире. И все прекрасно туда уложится :)
	shtirliz 12.03.09 23:12	LittleWing: (12.03.09 22:31) не нужно их никуда девать. Они были, они есть и они будут. Эти люди реально работают. Они приносят реальную пользу и реальный вклад в реальную экономику. Я хочу сказать, что во главу угла нужно ставить производство. А не так, как у нас в стране сейчас. Во главу угла ставится идея, а не производство. Производство само по себе без идеи ничто. Нынешнее государство под названием "Россия" не имеет ни идеи, ни идеологии. У правящей верхушки цель одна - обогатиться как можно больше и свалить, пока народ не взбунтуется. А что там потом с этим самым народом будет, их не волнует. В этом вся проблема, а не в технократии. Хотя сама по себе идея технократии недурна, но и не лишена недостатков.
	LittleWing 12.03.09 23:20	shtirliz: (12.03.09 23:12) Во главу угла ставится идея, а не производство. Производство само по себе без идеи ничто. Нынешнее государство под названием "Россия" не имеет ни идеи, ни идеологии. У правящей верхушки цель одна - обогатиться как можно больше и свалить, пока народ не взбунтуется. А что там потом с этим самым народом будет, их не волнует. В этом вся проблема, а не в технократии. Хотя сама по себе идея технократии недурна, но и не лишена недостатков. это уже отвлечение от темы. Я считаю, что технократия одна из самых разумных форм управления. Но спорить не буду, ибо тут вообще доказать что-либо сложно.
	shtirliz 12.03.09 23:45	LittleWing: (12.03.09 23:20) это уже отвлечение от темы. Я считаю, что технократия одна из самых разумных форм управления. Но спорить не буду, ибо тут вообще доказать что-либо сложно. Ну, приведенный пример Китая свидетельствует о том, что идея и идеология вещи разные. Ибо идеология у них коммунистическая, а идея - технократическая. Противоречия не вижу. Ибо успешно сочетается.
	MPA3b 13.03.09 01:54	LittleWing: (11.03.09 16:51) согласен. Идеал молодежи - успешный менеджер, меняющий место работы в среднем раз в два года, без чести, без совести. Идеальная машина по получению прибыли. у пелевина было. «Оружие возмездия Третьего рейха». информационная война. успешная. а чего ты хочешь? большое количество нефтедолларов… нет, не так… НЕВТРИПИЗДИЧЕСКОЕ количество денег, дешёвых и быстрых, НЕВТРИПИЗДИЧЕСКОЕ настолько, что даже повышают пенсии бездельникам-старикам и зарплаты дармоедам-бюджетникам, и вообще всем тем, на кого уходят бюджетные деньги, вместо подставных контор властеимущих. настолько большие деньги, что их хватало не только волкам, но и овцам. так вот этот бумажный поток ессно захлестнул умы подрастающего поколения. будущее стало простым и понятным: работай. зарабатывай. расти вверх. бери кредит. живи в удовольствие. совесть? честь? ты чо??? это нафег надо. с совестью и честью денег не получишь. так что герой нашего времени: менеджер среднего звена ресурсной корпорации-монополиста, сидящий на хорошем окладе, и срубающих неплоие откатцы…
	MPA3b 13.03.09 02:01	shtirliz: (12.03.09 23:12) Во главу угла ставится идея, а не производство. Производство само по себе без идеи ничто. Нынешнее государство под названием "Россия" не имеет ни идеи, ни идеологии. У правящей верхушки цель одна - обогатиться как можно больше и свалить, пока народ не взбунтуется. А что там потом с этим самым народом будет, их не волнует. В этом вся проблема, а не в технократии. Хотя сама по себе идея технократии недурна, но и не лишена недостатков. именно. идея! воооо. а нету её и не будет! потому как народ с идеей — это уже сила, которую не заставишь ни шмотьё загранчиное, ни барахло, ни жратву, ни вообще ничего покупать за нефтегазоугольдеревомозгибабрабсилу. о каком народе кто думать будет если ни для кого не секрет что каждый нормальный богатый думает только чтобы урвать и за бугор свалить?
	MPA3b 13.03.09 02:03	LittleWing: (12.03.09 23:20) это уже отвлечение от темы. Я считаю, что технократия одна из самых разумных форм управления. Но спорить не буду, ибо тут вообще доказать что-либо сложно. угу… только вот не факт, что человек, каков он есть — «разумен», с точки зрения технической. мы с евлампием обсуждали перспективы технократии в контексте ИТ. да вспомни ту же «Дюну» Герберта…
	cvireposobakin_перец 13.03.09 07:56	Шестипалый: (12.03.09 12:44) Опять ничего не понял. Я тупой. :) не совсем. Забалтывающий частностями глобальное по моему называется демагог.Он же депутат. Политик. Троцкий Лёва ярчайший пример.
	cvireposobakin_перец 13.03.09 08:07	MPA3b: (13.03.09 02:01) именно. идея! воооо. а нету её и не будет! потому как народ с идеей — это уже сила, которую не заставишь ни шмотьё загранчиное, ни барахло, ни жратву, ни вообще ничего покупать за нефтегазоугольдеревомозгибабрабсилу. о каком народе кто думать будет если ни для кого не секрет что каждый нормальный богатый думает только чтобы урвать и за бугор свалить? почему только богатый? Умный тоже. Имеющий возможность уехать. Причина одна. Трезво оглядывая то, что есть вокруг все мы понимаем что у нас нет БУДУЩЕГО(!)Что беречь? За что бороться? У китайцев несмотря на их более худшее экономическое положение вера была и есть. Потому как законы правильные и работают (отстреливают за дело,работать дают и т.д.). И нету там моисееевых, сопчакоф откатов и прочей мерзости.