Информация о форуме
Администратор: warlock
Модератор(ы): Zidan, Lurid,Kiddy, Шестипалый
Всего тем: 146

Вы можете читать форум
Вы можете отправлять сообщения
Вы можете открывать новые темы

Опрос: Сталин! Великий был человек или жестокий диктатор? Послушаем нынешнее поколение.
Сталин был жестоким диктатором. Уничтожал миллионами нивчем не повинных людей. Бестолковый руководитель: все держалось на страхе[36] [37.11%]
Сталин был средний руководитель. Использовал не самые лучшие методы для удержания власти.[2] [2.06%]
50х50. У Сталина были свои плюсы и минусы, оттого и решения его были то оправданы, то неоправданно жестоки.[25] [25.77%]
Сталин был грамотным хозяйственником и полководцем. У него часто были промашки и склонность к жестокости. Но это было оправдано.[20] [20.62%]
Сталин - величайший политик Россиий всех времен. Поднял страну от сохи до космической ракеты. Победил в ВОВ. Его искренне любили[7] [7.22%]
Другой вариант. Значительно отличающийся от всех вышеприведенных.[7] [7.22%]
Форум: Оборотная сторона
Версии, комментарии, расследования, компромат...
shtirliz
04.12.08 00:18
Катенька, глупо ориентироваться на материалы какого-то
историка-преподавателя.
YH
04.12.08 02:11
"Мы отвергаем наглую, кощунственную ложь о том, что
обвиняем какой-нибудь народ в нашей трагедии. Это не так.
Преступник - один. Это - имперский, коммунистический,
советский режим. Те, кто сегодня отрицают голодомор и
оправдывают Сталина "рациональным способом управления", -
берут на себя черную и обреченную печать зла. Мы осуждаем
малейшие попытки оправдания палачей наших народов", -
сказал украинский президент.
cvireposobakin_перец
04.12.08 07:51
shtirliz: (04.12.08 00:18)
Катенька, глупо ориентироваться на материалы какого-то
историка-преподавателя.
а звания его почитай. :))) И подумай.
Как можно их получить нонче.
:)))))))))))
Шестипалый_ехихидина
04.12.08 08:19
>Вот еще http://www.radzinski.ru/books/stalin

Радзинский. Это неизлечимо. Катенька, вы на блог
Новодворской ещё сошлитесь - там подобного бреда богато.
Шестипалый_ехихидина
04.12.08 08:22
>сказал украинский президент.

Ющенко. Это неизлечимо. YH, давай уже Саакашвили начинай
цитировать.
cvireposobakin_перец
04.12.08 08:55
а вообще -
"Как-то одна знакомая рассказала мне, за что в 1938 году
был репрессирован ее дед. После банальной бытовой ссоры на
него в НКВД пожаловалась соседка: «Я, мол, член ВКП (б), а
он меня обозвал!»"
Шестипалый_ехихидина
05.12.08 11:27
Хорошо Пучков пишет по поводу переселений:

Конечно, по заверениям людей глубоко интеллигентных,
выселяли кто в чём был - то есть в носках и с паспортом. На
самом деле, как это ни странно, брали по 100 (сто) килограмм
барахла на члена семьи (продукты, бытовой и сельский
инвентарь, одежда), но не более 500 (пятисот) килограмм на
семью. На каждого составлялись учётные карточки, в которых
фиксировались все члены семьи, в том числе отсутствующие. На
сельхозоборудование, корма, крупный рогатый скот - выдавали
квитанции для восстановления хозяйства по новому месту
жительства. Когда выселяли с Дальнего Востока корейцев,
трудившихся в рыболовецких совхозах - государство
компенсировало стоимость имущества совхоза (кораблей,
построек) и руководство с этими деньгами ехало на место
новой дислокации, в Среднюю Азию, где были построены новые
совхозы, ничуть не хуже прежних.

Всегда интересовали рассказы о том, как "в пути умерла
половина эшелона, а солдаты выкидывали трупы в окна". До
начала мероприятия по перемещению больших человеческих масс
определяют количество потребных вагонов - это сугубо военная
операция, точно так же перемещаются войсковые подразделения.
Определяются не как у писателя-фантаста Солженицына, где в
одно купе набивают по 36 человек (сам фантаст не пробовал,
но слышал всякое), а исходя из реальных потребностей и
санитарных норм. Санитарные нормы - это такие нормы, при
которых люди не болеют, не заражаются друг от друга и не
мрут от эпидемий. Обеспечить их не так трудно, как может
показаться.

Перемещались люди, как сообщает советская интеллигенция, в
"вагонах для скота" - сиречь в теплушках. В тех самых, в
которых наши отцы и деды ездили на фронт, с фронта и не
только. В тех самых, в которых вывозили заводы и рабочих в
тыл. В тех самых, в которых из осаждённого Ленинграда
увозили в эвакуацию умирающих от дистрофии детей. И, что
характерно, наши солдаты до сих пор в теплушках катаются, и
ничего. А тут, понятно, надо было СВ подавать - случай
особый.

Перед посадкой в вагоны - всё как обычно в армии:
пофамильный учёт, в пути следования - переклички, на месте
прибытия - снова учёт. Всё как положено, не надо ничего
придумывать. Ибо в тоталитарном обществе конвой отвечает за
спецконтингент головой. Естественно, в пути следования
эшелоны сопровождают врачи, следят за здоровьем контингента.
В пути работают пункты приготовления пищи - как в армии.

Что, кормили не из ресторана? Ну так с одной стороны каждый
брал еду с собой (см. 100 килограмм на человека). С другой
стороны, вся страна жила впроголодь, потому что воевали.
Правда, одни воевали за Родину, а другие - на стороне
агрессоров и занимались бандитизмом в тылу. Поэтому им,
конечно же, положено питание из ресторана. Для этого,
конечно же, надо было срочно урезать нормы питания рабочим
танковых заводов, пусть у них дети с голода пухнут. Главное,
чтобы семьи изменников и бандитов могли есть досыта.

Ну и, понятно, в пути непременно кто-то умирает. Ибо люди
умирают всегда, а не исключительно в пути. И, что самое
поразительное, всё это учитывается и документируется
представителями власти - точно так же, как это происходит на
этапах между лагерями сейчас. Интересные цифры по данному
поводу приведены в книге (с указанием источников).

И конечно же, про выбрасывание трупов в окно. Вот едет
"столыпин", в нём умер человек. И что же конвой? Понятно,
что: вышвыривает труп в окно! Этим не привыкать, они всегда
так делают, каждый рейс - тысяча-другая трупов вдоль дороги
валяется. Это ерунда, что на умершего есть личное дело. Это
ерунда, что на месте назначения старшему конвоя зададут ряд
вопросов. Люди интеллигентные прекрасно понимают, что всё
это глупости, что конвой может убить столько, сколько
захочет.

Но в пункте назначения товарищ оперуполномоченный задаст
начальнику конвоя вопрос: а где гражданин Петров, личное
дело которого есть, а самого Петрова почему-то нет? Умер,
говорите? И где труп? В форточку, говорите, вытолкали на
ходу? Интересно вы поступили, товарищ начальник конвоя -
обрадуется оперуполномоченный. И, не скрывая радости,
продолжит: а я вот считаю, что гражданин Петров ушёл в
побег, а вы пытаетесь это скрыть - чтобы не сесть на
соседние с ним нары. А побег он совершил, скорее всего,
потому что вы помогли ему бежать. Не мог же он сам убежать -
остальные ведь на месте. Как вы ему помогли - бесплатно или
за деньги - установит следствие. Заодно разберётся в том,
были это лично ваши действия, или у вас всё подразделение
такое умное. Статья ведь у Петрова "политическая", и вы
все хором под неё пойдёте. А пока сдайте оружие, снимите
ремень, головной убор, и добро пожаловать в КПЗ - до суда.

Граждане очень любят вещать "на эмоциях" - там сто
миллионов убили, тут миллиард лично Сталин сожрал. Но если
отбросить эмоции, быстро становится понятно - почему
демократическая пресса так старательно замалчивает то, что
было на самом деле. И почему так безудержно лжёт о том, чего
не было. Книжка - как раз про то, что было, про то, кто и
как служил нацистам, кто и что за это в итоге получил (с
указанием источников). Заодно станет понятнее, "хорошо это
или плохо", "надо это было или не надо".

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689209
YH
06.12.08 20:34
http://www.lenta.ru/conf/golodomor/
Тут Лента.ру опубликовала правду о Голодоморе.
Шестипалый_ехихидина
06.12.08 22:49
YH: (06.12.08 20:34)
http://www.lenta.ru/conf/golodomor/
Тут Лента.ру опубликовала правду о Голодоморе.
Забавно, что отвечающий на вопросы не употребляет термин
"голодомор", а YH, называющий ответы на вопросы правдой, в
упор не желает понимать того, что "голодомора" не было.
Странное расщепление сознания.
Wortmann
12.12.08 16:59
Шестипалый_ехихидина: (02.12.08 15:42)
Жаль, треть расстреляли. Расстреляли бы всех - глядишь, не
сдали бы пидорасы страну в 1991.
точно. расстреляли бы всех - сдали бы в 1941.