 |
 |
 |
 |
  |
 |
 |
 |
 |
|
|
||
|
|
|
|
Информация о форуме | |
|
Администратор: warlock Модератор(ы): Zidan, Lurid,Kiddy, Шестипалый Всего тем: 146 Вы можете читать форум Вы можете отправлять сообщения Вы можете открывать новые темы |
|
|
 |
|
|
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||
    
|
|||
|
Опрос: Сталин! Великий был человек или жестокий диктатор? Послушаем нынешнее поколение. |
||
|
|
|||
|
|
Форум:
Оборотная сторона Версии, комментарии, расследования, компромат... |
||
| Шестипалый_ехихидина
26.11.08 07:51 |
Wortmann: (25.11.08 23:11) выселения в Сибирь не было?? Я родом из тех мест, куда ссылали чеченцев. У нас в поселке еще в 70-е годы жило много чеченских семей. Разъезжались по стране потихоньку. Обратно в Чечню их тогда не пускали. Кроме чеченцев там были казаки и волжские немцы. Казаки, правда, почти все уехали в хрущевские времена, немцы еще оставались, их нигде не принимали. Потом, в 90-е они почти все уехали в Германию. В Саратовскую область почти никто не вернулся. Причем никаких дискриминационных законов не было, формально все национальности были равноправны. Была тихая, негласная дискриминационная практика. Кстати, заметь это тебе не западная пропаганда, а свидетельство очевидца. >выселения в Сибирь не было?? Я имел в виду, что выселяли не только в Сибирь, а ещё и в Казахстан, как минимум.
|
||
| Шестипалый_ехихидина
26.11.08 07:56 |
Wortmann: (25.11.08 23:23) ну натрави :) швейцарцы, понимаешь ли, вопросы содержания армии решают на всенародном референдуме, в отличие от всех остальных. Так, что в милитаризме придется обвинять не правящую верхушку, а весь народ, который своей военизированностью очень горд. Ну нравится им бряцать оружием :) Ну и черт с ними, никто им не враг, они никому не враги. Пусть развлекаются. Но на всякий случай нам надо бы развлекаться не хуже, хотя бы из соображений престижа нации :) Я бы с удовольствием проводил 2 недели в год на военных сборах и был бы рад жить с калашником "под кроватью" :) P.S. Личные оскорбления - явный признак отсутствия аргументов. >Личные оскорбления - явный признак отсутствия аргументов. Каких аргументов в отношении перечисленных лиц ты от меня ждёшь? Данные граждане принимали активное участие в развале страны, в которой я родился, данные граждане и сейчас принимают активное участие в развале страны, в которой я живу. Следовательно, и отношение моё к ним - соответствующее.
|
||
| Шестипалый_ехихидина
26.11.08 08:00 |
Полосатегу. Насчёт "полсостава умерших" - ты ссылку не дал. И не дашь. Потому, что не было такого. Вот, статья из книги Пыхалова "За что Сталин выселял народы": http://www.geocities.com/capitolhill/parliament/7231/narod/c hechen.htm Цитата: За время транспортировки умерло 1272 спецпереселенца (2,6%), 50 человек были убиты при сопротивлении или попытках к бегству. Меньше трёх процентов! Никаких полсоставов - это чья-то больная фантазия. Не ведись на обман.
|
||
| катенька
26.11.08 15:09 |
Шестипалый_ехихидина: (25.11.08 12:19) >человек, совершивший некоторое количество убийств, причем жестоких Сталин не совершал убийств - это ты себе вообразила. Если нет - ссылку на документы. Кстати, репрессии - это не убийства. >экономисты мира, пытаются найти способ удовлетворить потребности каждого конкретного индивида Слов нет - одни слёзы. Цель любого экономиста - максимальная прибыль того предприятия, которому он служит в данный момент. Потребности индивида экономистам пофиг. >Сталину пофиг, у него своя теория - удовлетворение собственных потребностей После смерти Сталина осталась его сберкнижка. На ней лежало 21 рубль 30 копеек или что-то вроде того. А ещё после него осталась огромная библиотека, пполностью им прочитанная. Вот такие у него были потребности. >Я думаю, стоит закончить данную дискуссию Её не стоило и начинать. И даже не из-за моральных принципов (у тебя, они, кстати, низкие - ты позволяешь себе клевету на человека, не зная ничего ни о нём), а из-за того, что ты просто не знаешь, о чём говоришь. >Кстати, репрессии - это не убийства. несправедливые массовые репрессии – это геноцид... >Цель любого экономиста - максимальная прибыль того предприятия, которому он служит в данный момент. например, критерий И. Бентама, согласно которому благосостояние определяется счастьем наибольшего числа людей, т.е., суммируя удовлетворения членов общества и максимизируя эту сумму, мы получим наибольшее благосостояние. Этой проблемой занимались так же: В. Парето Н. Калдором и Дж. Р. Хиксом Т. Скитовски П. Самуэльсон К. Эрроу А. Сен. и т.д. А максимизация прибыли – это одна из ступеней к общественному благосостоянию. Вот видать Сталин, так же как вы, ограничился только доходной стороной благосостояния, а вот как ее распределить его не волновало...люди ж с голоду умирали... >Вот такие у него были потребности. а кто говорит, что у Сталина были материальные потребности? Я говорю о других... Мож где-то, как-то и были положительные материальные цели, но я ж не иду грабить состоятельных людей, что бы потом отдать деньги в детдом. Кстати, среди шизофреников очень много умных и начитанных людей... >у тебя, они, кстати, низкие - ты позволяешь себе клевету на человека, не зная ничего ни о нём еще раз повторю, мой прадед умер в лагерях после 10 лет каторжной работы. О какой клевете может быть речь, когда вот он факт на лицо?
|
||
| катенька
26.11.08 15:11 |
cvireposobakin_перец: (25.11.08 13:34) я другого мнения. И если нужно будет нести непосильное бревно из последних сил что бы спасти всех, то некоторым (сачкам) всажу пинок с разбега. Чтоб тащили. (все это образно) Непопулярно... Ага... В такой ситуации, я бы и сама всадила пинок, но только так, что бы он смог потом прокормить своих детей и они не сдохли бы от голоду...
|
||
| катенька
26.11.08 15:15 |
cvireposobakin_перец: (25.11.08 13:39) :) вот и говорите это людоеду (например, или преступнику собирающемуся вырезать вас и ваших близких) Пацифистка блин. Хренова. не пацифистка, а гуманистка...
|
||
| Шестипалый_ехихидина
26.11.08 15:26 |
>Вот видать Сталин, так же как вы, ограничился только доходной стороной благосостояния, а вот как ее распределить его не волновало... люди ж с голоду умирали... Господи, какая чушь-то... Люди умирали с голоду во все времена и во всех странах. В том числе и в США, где экономисты максимируют общественное благосостояние. Но виноват, конечно, во всём один только Сталин. И, видимо, в мировом финансовом кризисе тоже он виноват, а не эти добрые экономисты. >Кстати, среди шизофреников очень много умных и начитанных людей... Доказательство того, что Сталин был шизофреником, нет. Твои мысли на этот счёт доказательствами не являются. >мой прадед умер в лагерях после 10 лет каторжной работы. О какой клевете может быть речь, когда вот он факт на лицо? Судьи, бывало, приговаривали к смертной казни. Следуя твоей логике, все судьи - кровавые шизофреники. Ибо факт налицо.
|
||
| катенька
26.11.08 16:58 |
Шестипалый_ехихидина: (26.11.08 15:26) >Вот видать Сталин, так же как вы, ограничился только доходной стороной благосостояния, а вот как ее распределить его не волновало... люди ж с голоду умирали... Господи, какая чушь-то... Люди умирали с голоду во все времена и во всех странах. В том числе и в США, где экономисты максимируют общественное благосостояние. Но виноват, конечно, во всём один только Сталин. И, видимо, в мировом финансовом кризисе тоже он виноват, а не эти добрые экономисты. >Кстати, среди шизофреников очень много умных и начитанных людей... Доказательство того, что Сталин был шизофреником, нет. Твои мысли на этот счёт доказательствами не являются. >мой прадед умер в лагерях после 10 лет каторжной работы. О какой клевете может быть речь, когда вот он факт на лицо? Судьи, бывало, приговаривали к смертной казни. Следуя твоей логике, все судьи - кровавые шизофреники. Ибо факт налицо. то есть умерать с голоду - это норма...рассматривать сей факт, как отрицательная сторона правления страной Сталином не нужно, мол иногда они дохнут? Ну тогда все ок, Сталин действительно хороший... Шизофреник потому, что его поведение по отношению к нациям не адекватно...нельзя жертвовать человеческой жизнью только для того, чтобы полететь первым в космос... мой прадед, еще раз повторюсь, попал в лагеря за то, что не хотел отдавать скот(свой собственный) колхозу, за что и был наказан. 9 детей остались без отца и дома, который тоже забрали в наказание...В любую другую эпоху данный случай был бы маловероятен... Если хотите обсудить судей в любую другую эпоху, давайте...Еще я не понимаю Ивана Грозного...обсудим?
|
||
| катенька
26.11.08 17:09 |
Шестипалый_ехихидина: (26.11.08 15:26) >Вот видать Сталин, так же как вы, ограничился только доходной стороной благосостояния, а вот как ее распределить его не волновало... люди ж с голоду умирали... Господи, какая чушь-то... Люди умирали с голоду во все времена и во всех странах. В том числе и в США, где экономисты максимируют общественное благосостояние. Но виноват, конечно, во всём один только Сталин. И, видимо, в мировом финансовом кризисе тоже он виноват, а не эти добрые экономисты. >Кстати, среди шизофреников очень много умных и начитанных людей... Доказательство того, что Сталин был шизофреником, нет. Твои мысли на этот счёт доказательствами не являются. >мой прадед умер в лагерях после 10 лет каторжной работы. О какой клевете может быть речь, когда вот он факт на лицо? Судьи, бывало, приговаривали к смертной казни. Следуя твоей логике, все судьи - кровавые шизофреники. Ибо факт налицо. речь идет не о том, смогли ли теоретики экономисты найти формулу всеобщего благосостояния, а о том, что должно быть целью правителя страны...ну уж не как просто максимизация дохода...тогда чем меньше население, чем меньше оно потребляет, и чем больше оно трудится, тем выше ВВП будет... Теперь я кажется вас понимаю...но не разделяю вашей точки зрения...
|
||
| Шестипалый_ехихидина
26.11.08 18:32 |
>то есть умерать с голоду - это норма... Этого я не говорил, это Вы себе вообразили, и теперь разговариваете с кем-то, кто живёт внутри Вашей головы. >... рассматривать сей факт, как отрицательная сторона правления страной Сталином не нужно, мол иногда они дохнут? Нет, просто объявите кровавыми шизофрениками тех, кто за компанию со Сталиным допустил голод в своей стране. Окажется, что практически все правители - кровавые шизофреники, и Сталин - не исключение. >Шизофреник потому, что его поведение по отношению к нациям не адекватно...нельзя жертвовать человеческой жизнью только для того, чтобы полететь первым в космос... Вы опять разговариваете о чём-то, что имеет место только внутри Вашей головы. Не могли бы пояснить, кого КОНКРЕТНО убил ЛИЧНО Сталин, чтобы Гагарин полетел в космос? И как ему это удалось, с того света вернулся? >Если хотите обсудить судей... Нет, не хочу. Я не историк. Так же, как и Вы. Смысла в нашем разговоре будет - ноль. >речь идет не о том, смогли ли теоретики экономисты найти формулу всеобщего благосостояния, а о том, что должно быть целью правителя страны... Целью правителя страны должно быть выживание народа. Сталин этой цели достиг - при нём страна выстояла во Второй Мировой войне. >... чем меньше население, чем меньше оно потребляет, и чем больше оно трудится, тем выше ВВП будет... В данный момент именно такая политика и осуществляется в России. По рекомендациям столь любимых Вами зарубежных экономистов. Народ стремительно вымирает, ВВП будет подниматься - Путин обещал. Но ответит за всё, конечно же, кровавый маньяк Сталин. >Теперь я кажется вас понимаю... Нет, не понимаете.
|
||
|
|
|||
